Politiek en Rap: Salah Edin en Appa
Hadden we eerst DHC met onder meer hun Hirsi Ali Diss, nu hebben we mensen die ook echt goed kunnen rappen (sorry jongens…) die door middel van hiphopmuziek hun bijdrage leveren aan politieke debatten. De bekendste is nu Salah Edin met zijn ‘Land van..’ Dit levert commotie op; onder meer de SGP vindt dat de overheid geen muziek mag stimuleren (het nummer is gesubsidieerd) waarin begrip voor radicalisering wordt getoond.
Salah Edin is nu de bekendste voor het grote publiek, maar bij ingewijden is Appa misschien wel net zo populair. Appa (met dank aan peter) rapt al enige tijd over de Nederlandse politiek en bijvoorbeeld vorig jaar over de Israëlische inval in Libanon. Appa was voorheen lid van THC.
In een artikel uit ZemZem (Dit is geen poep wat ik praat) stelde ik al eerder, naar aanleiding van DHC’s Hirsi Ali Diss,:
Hiphop is een onderdeel geworden van de jeugdcultuur van autochtone en allochtone jongeren. In de ‘Hirsi Ali Diss’ komen elementen uit de hiphop (de grove straattaal, het dissen) en de jeugdcultuur van allochtone en autochtone jongeren (assertiviteit, eisen van respect) samen in een reactie op het integratiedebat. Een integratiedebat waardoor ze zich ‘gedisst’ voelen.
Dat is nog iets anders dan het met alles eens zijn natuurlijk, maar dat oordeel laat ik aan u over. Hieronder de Youtube clips van Salah Edin en Appa.
Salah Edin – Land van…
[youtube:http://www.youtube.com/watch?v=1o-2K6vUaYM]
Appa – Appa rapt over politiek
[youtube:http://www.youtube.com/watch?v=wpBZakJZZs4]
Appa (feat. Naffer) – Schuif aan de kant
[youtube:http://www.youtube.com/watch?v=G7nToZ65QO8]
Appa – Libanon
[youtube:http://www.youtube.com/watch?v=CVoHJQ_S1sw]
Sohooooo Die clip van die salah edin is wel Gruwelijk… Hij komt tog uit Alphen A/d Rijn
die shit van salah is dope…. je weet zelf…abit…
waar kan je de songtekst vinden van het land van
ewaa wollah salah edin en appa sijn dope
echt vet ik snap percies wat se bedoel a brada’s
Voor wie het nog niet had: hier is de tekst van het nummer:
Het land van 1 miljoen mensen zonder baan.
Het land waar ze je niet aannemen vanwege je naam.
Het land van vooroordelen.
Het land waar ze je dwingen tot het maken van problemen.
Het land van zoveel wetten.
Het land waar ze constant met camera’s op je letten.
Het land dat alleen bij voordeel jouw ass komt redden.
Het land van illegalen, mediaverhalen, politici die geld uit je zak probeert te halen.
Het land dat loopt te flashen.
Het land met open grenzen.
Vol is vol zeker voor de armoedige mensen.
Het land van commercie.
Het land waar mensen leven in een andere demencie.
Het land van morgen heeft zijn zorgen.
Het land van mooie dromen is bedorven.
Kijk goed om je heen want dit zijn de fucking gevolgen.
Het land van de hoogste percentage moslimhaters.
Het land dat is opgebouwd door onze vaders.
Het land dat ons ziet als een gevaar en terreur.
Land met mooie dromen, stelt me teleur.
Het land van kapitalisme, onderhuidse racisme, materialisme het land dat loopt te bitchen.
Het land van terrorisme.
Het land van extremisme.
Het land waar je je mening niet zomaar vrij kan spitten.
Het land van welvaart.
Het land van bak ellende
Het land van democratie die niet overal gelden.
Het land van tolerantie, zinloos geweld, zinvol alleen waarneer het komt op grof geld.
Het land van voedselbanken, vluchtelingenkampen.
Het land dat niks te zoeken heeft in onze eigen landen.
Het land van vrijheid is een masker op het gezicht.
Het land van rechten maar wat zij beslissen is verplicht.
Het land van drugsverslaafden hedendaagse nomaden.
Het land dat is ontstaan op de rug van de slaven.
Het land dat verdeeld is in wijken, vind je het gek als ze in Frankrijk rellen treiteren.
Wij noemen dat strijden, net zoals jullie doen al die tijden.
Het land van kolonisatie en nu van bevrijden.
Tsja zo kun je het vergelijken.
Het land problemen zoekt maar toch wil vermijden.
Het land van schijnheilen.
Het land waar het draait om die fucking olieprijzen.
Het land van satellieten.
Het land waar het journaal niets dan leugens heeft te bieden.
Het land van hypocrieten.
Land van parasieten.
Het land dat houd van winnen maar opgeeft bij verliezen.
Het land dat de leeuw niet in z’n hemd laat staan.
Het land waar de vrouw wordt verkocht achter het raam.
Het land waar ik geboren ben, maar waar kom ik vandaan?
Het land dat mij bestempelt als de kutmarokkaan.
de clip het land van.. is echt de geckste
i love SALAH EDIN
zijn teksten zijn egt lauw
xx
Hey Appa, sodemieter op dit land uit, wij moeten jou niet en jij ons ook kennelijk niet, rot op naar marokko en kom nooit meer terug. Als Wilders wordt vermoord, dan ga jij ook een langzame pijnlijke dood tegemoet, mafkees
appa zegt de waarheid en weet je wat ik heb f=cking scheit aan de k=t overheid
Ik heb de tekst met betrekking tot het nummer van het Land van met veel aandacht gelezen.
Klinkt lang niet slecht, het vervelende alleen is dat het volgens mij redelijk serieus bedoeld is. Wat dan wel prettig zou zijn is dat zo’n Salah edin zich wel een beetje aan de historische feiten houdt. Er vanuitgaand dat met dit nummer Nederland wordt bedoeld, is het meeste wat hij roept aperte onzin.
Nederland is absoluut niet het land met procentueel de meeste moslimhaters, dit is echt volledige onzin.
En wie zijn die voorvaderen die dit land hebben opgebouwd? Hij zal toch zeker niet de gastarbeiders bedoelen?
De generatie die nu de welvaarstaat aan het uitkleden is!
En het is natuurlijk hypocriet gezever dat Nederlanders Moslims zouden zien als terrorist.
De gemiddelde Nederlander is echt wel in staat om het onderscheidt te maken tussen een terrorist en een om het maar even zo te zeggen een criminele kutmarokkaan. Want het is voornamelijk die groep die hardst loop te kankeren en zich pertinent willen vereenzelvigen met de slaven van eeuwen geleden. Helaas voor hen zijn dit andere tijden met andere mensen en een andere wereld.
Want hoe vervelend ook om te constateren, de marokkanen zijn geen slachtoffer van het probleem, maar een groot onderdeel van het probleem. De marokkaanse gemeenschap loopt qua denkwijze en levensvisie hopeloos achter. Er is zo weining zelfkritiek, terwijl er in de marokkaanse gemeenschap zoveel mis is. Het antwoord van de marokkaanse gemeenschap op al deze problemen is externaliseren, of te wel ze leggen het buiten zichzelf. Het is de schuld van school, de politie, de buurt, verkeerde vrienden, de werkgever, de maatschappij, Amerika, Israel etc etc etc…
De Marokkaan is volgens dit soort gasten de moderne slaaf. Als je dus denkt , dan wordt het tijd om om te gaan letten tijdens de geschiedenis lessen op school. of ga een studie volgen. Maar dit is allemaal heel stiekum oportunisch gezeik. Maatschappelijke betrokkenheid dan? allemaal (ex)criminelen die weer een nieuw ding hebben gevonden om andere geld uit hun zak te kloppen. Ben benieuwd of als de pleuris ooit echt uitbreekt of zij dan voorop gaan. Heb zo’n vermoeden van niet, ze hopen tegen die tijd toch wel volop te kunnen genieten van het door hen zo gewenste en vergaarde kapitaal.
Geen hand in eigen boezen steken, vooral niet doen. Gewoon lekker infantiele teksten blijven schrijven en lekker iedereen de schuld blijven geven. Maar er is echt een reden waarom de marokkanen zich buitengesloten voelen, en die reden moeten zij eerst bij zichzelf zoeken i.p.v. bij een ander.
Salah Edin zal dit al wel vaker gehoord hebben, maar als je het hier zo klote vindt, GA DAN!!! Ga weg, er is echt niemand die je tegenhoudt, er zijn genoeg landen die net zo denken als jij, dus ga, pak je spullen en gewoon doen. Maar Salah en Appa, jullie weten net zo goed als ik dat jullie niet gaan. Moet je kijken wat je dan allemaal op moet geven! Geen uitkering meer, je komt in een land terrecht waar ze jullie nog harder en erger zullen discrimineren, Omdat men overal oordeelt over een ander, of denk je dat dit alleen voor nederland geldt?
Julie zullen niet gaan omdat jullie het hier veel te goed hebben, en roepen dus, “ik laat me niet wepesten of sturen” “ik heb ook het recht om hier te zijn”. En dat klopt als een bus. Maar met die rexhten komen ook plichten. En helaas maar waar daar snapt de gemiddelde marokkaan geen ene klote van. Nu zullen jullie zeggen, da’s discriminatie!!
80% van wat jullie over Nederland beweren klopt.
Maar daar staat tegenover dat, 80% van wat er over de marokkanen wordt gezegd ook gewoon de keiharde waarheid is. Dus welkom in de realiteit van het echte leven. Stop met zeiken en roep eens wat productiefs.
Nog even by the way Salah.
De meeste meisjes die tegenwoordig achter de ramen zitten, zitten daar gedwongen door loverboys.
95% van de loverboys zijn allochtoon, het grootste deel is van Marokkaanse afkomst. Het land waar dit soort soort mensen de vrijheid misbruiken door een ander mens als handelswaar te beschouwen, en minderwaardig te beschouwen.
Neem aan dat je dit bedoeld met slavenij?
Je heb wel lef een heel land te bestempelen als hypocriet!
Terwijl de bevolkingsgroep waar jij jezelf toerekend zo een beetje het woord hypocriet heeft uitgevonden.
Hoe ik dat weet? heb in tegenstelling tot jou soort, hen ik 8 jaar in het midden-oosten gewoond. Libanon, Syrie, israel, VAE en Jemen.
Ga de mensen daar op straat eens eerlijk vertellen in wat voor omstandigheden je hier leeft. Welke mogelijkheden deze maatschappij je biedt, gewoon open een eerlijk. En vertel dan dat je het spuug en spuug zat ben hier. Je broeders zullen je vierkant uitlachen, en in het hoog arabisch vertellen dat je een achterlijk schaap ben. Dat de vrijheid ook al is die betrekkelijk ten volle moet benutten, omdat jij de kans die miljoenen met beide handen aan zouden grijpen, als los zand door je vingers laat glippen.
De mens daar, geleerd of analfabeet, zal je misprijzend vertellen dat je helemaal geen moslimstrijder bent, maar een verwende, miereneukerige, kapitalistische, egoistische zeikerd bent.
Ze zouden tegen je zegen, kom hier wonen, dan weet je tenmiste wat onderdrukking is, wat nepotisme en narcisme met je dagelijks leven doet> In de palestijnse gebieden zouden ze zeggen, rot toch op man met je stoere praatjes. Ga jij nou maar elk jaar lekker de blits maken met je stoere auto in marokko, en meld je na 4 weken vakantie gewoon nog 3 weken ziek, zoals uit onderzoek blijkt 45% van jullie doen. Maar kom hier niet doen alsof je iets weet over onze zaak en ons leven. Met je fucking Armani spijkerbroek. en de rest van je mooie kleertjes.
En dan ga jij vertellen over jou of jullie strijd die je hier elke dag moet voeren, nadat je lekker heb uitgeslapen en gedoucht. Na je ontbijt of lunch, nadat jij je de hele dag de tering heb verveeld. Nadat je in de studio wat stoere taal heb uitgekraamd, om vervolgens met je homeboys lekker te chillen.
Zal echt indruk maken op mensen die elke dag niet weten of de hele familie nog intakt is als de zon ‘s avonds weer ondergaat.
Ga, ga polshoogte nemen ga praten daar dan weet je tenminste hoe de wereld echt in elkaar zit.
Wat een gezeik nou weer allemaal marokkanen dit marokkanen dat.
Vinden jullie het dan gek dat rapper appa op die manier rapt ik keur het trouwens ook niet goed. Want ik ben een praktiserende moslima en ben van mening dat muziek niet toegstaan is maar goed dat is mijn mening.
Beste Thamimount,
Appa is geeft in diverse interviews aan, dat hij de spreekbuis is, of zo voelt hij zich, van een bepaalde doelgroep. En aan zijn gebral te merken, spreekt hij niet voor al zijn leeftijdsgenoten, nee, hij spreekt voor de marokkanen, is toch duidelijk.
Hij en zijn maatjes scheppen er een onbehaagelijk genoegen in om de maatschappij, in dit geval de Nederlandse maatschappij, de schuld te geven van de problemathiek.
Nu is dat uiteraard ten dele waar, maar 80% is eigen schuld dikke bult. En de marokkaanse samenlevinbg heeft nu eenmaal nog niet genoeg zelfinzicht om hier eens redelijk, helemaal kan niet, objectief naar te kijken.
Een groot deel van de marokkanse jeugd, is totaal ontspoord, en die hebben ook in de gaten dat, als zij als groep, JIHAD, of Hamas, of rare uitspraken over bv. Wilders of Hirsi Ali of theo van Gogh dat andere bang voor hen worden. En dat is natuurlijk wel een kick. De meeste van die gasten heeft nog nooit een moskee van binnen gezien, bij wijze van spreken dan, maar het is wel makkelijk om achter je geloof te verschuilen. Je omgeving wordt immers voorzichter en lijkt meer rekening met je te houden.
En dan achteraf zeiken dat anderen denken of roepen dat je een terrorist ben of lijkt.
Het leven kan soms zo simpel zijn.
Hallo lieke,
Hij spreekt voor zich zelf zoals ik dat nu doe. Want niemand die tegen appa zegt zeg dit of dat.Als iemand uitspraken doet of het nou een nederlander of een marokkaan het maakt niet uit als iemand uitspraken doet waarmee hij anderen beledigt en haat zaait onder burgers dan is die persoon daar aan schuldig die dat doet en al zijn aan hangers die met hem eens zijn,maar niet een heel volk. Als 1 nederlander buitenlanders haat dan ben ik wel niet zo dom om te denken alle nederlanders haten buitenlanders. Wij moeten mensen die niets gedaan hebben niet beschuldigen op dingen die ze niet gedaan hebben mensen die ons met rust laten moeten wij ook met rust laten. En kijk zulke dingen is altijd aan de politie en als dat allemaal zo slecht geregeld is in nederland dat de politie daar niets aan doet dan kunnen we straks lekker op iemand anders gaan stemmen . Maar mijn stem gaat niet naar wilders omdat ik iemand wil die alle criminelen aan gaat pakken en niet alleen van buitenlands afkomst want dan zijn we der nog lang niet. Kijk ik geef jullie een vb ik ben geboren in nederland en heb dus een nederlands paspoort mijn ouders zijn van marokkaans afkomst dus geert ziet hen als buitenlanders en mijn niet. En dat moeten we niet hebben in nederland.
Groetjes
En als we eerlijk en oprecht zijn komen er van alle hoeken slechte mensen vandaan en goeie mensen.
En de probleem jongeren in nederland zijn er van verschillende kom af daar gaat het niet om het gaat erom dat er gekeken wordt waar dit vandaan komt en hoe nederland dit op het beste rechtvaardigste manier aan gaat pakken. Het grootste probleem naar mijn idee is de tv voor onze jongeren in nederland,dat is echter wel het slechtste vb voor ze.En jongeren op straat laten hangen is ook niet goed. Ik vindt dat ieder ouder moeite moet doen om zijn kind aan het werk te zetten huiswerk of gewoon werk.En veel met je kinderen praten vragen wat ze gedaan hebben enz…. Waarom dat marokkaanse jongeren hoog aan de lijst staan als de meest probleem jongeren,nou ik zal het jullie eerlijk zeggen omdat veel mensen niet alleen marokkanen roepen en schreeuwen moslims te zijn maar 80% niets weet over de regels van de islam en er niet naar leven,dus de kinderen krijgen thuis de verkeerde vb en denken dat dat islam is terwijl het cultuur is wat ze hen kinderen mee geven,de kinderen raken in de war want op straat krijgen ze een andere cultuur mee en ga zo maar door in ieder geval ik heb dit zelf ook meegemaakt en weet waar ik het over heb. En je ouders zijn hier gekomen toen je nog niet geboren was,je hebt er niet zelf voor gekozen om in nederland geboren te worden je gaat naar school je groeit op enz je bent nog klein iedereen houd nog van je maar naar mate ik ouder begon te worden kwam ik er pas achter dat er mensen zijn die er niet blij mee zijn dat ik in nederland woon en geboren ben, ik vraag me soms af zijn zij nou gek of ben ik dat. Dit is mijn geboorte land zoals die van u dan zijn wij gewoon landgenoten of je nou wil of niet je bent het en ik vindt het nog steeds raar allemaal ik kan het niet opvatte want voor mijn is dit mijn land en als ik soms lees stuur ze terug dan heb ik zo iets van waar naar toe dit is waar ik vandaan kom. groetjes
Hallo Thamimount,
Tot op zekere hoogte ben ik het zeker met je eens. Ik heb geen idee hou oud je bent maar je spreekt wijze woorden.
In Nederland heeft heel lang het cultuurtje van “ah laat lekker gaan” geheerst. Nederlanders zien eigenlijk overal wel de humor van in.
Dat andere bevolkingsgroepen andere denkbeelden hebben vanuit hun culturele achtergrond is voor de meerderheid geen probleem. Het maakt zoals jij zegt helemaal niets uit want wij zijn immers landgenoten.
De overgevoeligheid die heden ten daag ten toon wordt gespreid is natuurlijk belachelijk.
Waarom zou een vrouw in een openbare functie geen hoofdoek mogen dragen? Kijk totaal gesluierd in zo’n soort functie is niet handig, eigenlijk ongewenst in een maatschappij als de onze.
Maar een hoofddoek? Ik zie het probleem niet. Maar ik vindt wel dat iedere werkgever vrij is om in zijn bedrijf te bepalen of dat wel of niet wenselijk is. Een bedrijf heeft te maken met klanten, en die zijn nog steeds koning.
Maar wat je nu krijgt is dus polarisatie. In de krant van gisteren stond een artikel van een 6 tal moslima’s die kerstbomen en de paashaas en paaseieren in openbare gebouwen wil laten verbieden?
Omdat dat Christelijke tradities zouden zijn. Teneerste zijn dit geen christelijke, ja die hebben het destijds gejat, zoals alles binnen religies van elkaar gejat is, tradities, dit zijn oud germaanse tradities.
Maar wat ik hier mee wil zeggen is dat je als betrekkelijke nieuwkomer je in de eerste plaats moet richten op een vorm van aanpassen.
Je kan namelijk niet verwachten dat de meerderheid, je hebt het hier over 15,5 miljoen mensen en circa een miljoen moslims, zich MOET aanpassen aan de minderheid, zo werkt het nergens ter wereld, dus ook niet in Nederland.
In Nederland is er een scheiding tussen kerk en staat. Je zou het niet zeggen met het CDA en de CU in het kabinet, maar het echt zo.
Dat komt er wat religie op neer: geloof wat je wil, maar val daar een ander niet mee lastig. En de gevolgen voor jou keuzes zijn voor jou.
Wat je tegenwoordig ziet gebeuren is dat mensen op basis van religie, bepaalde rechten willen claimen. Rechten die tegen alles indruisen waar de samenleving zoals deze in Nederland is geregeld voor staat.
Ik heb jaren in het midden oosten gewoond. Libanon, Syrie, Israel, VAE en Jemen. Als ik daar als buitenlander kom dan stel ik een hoop vraagtekens bij de manier waarop de samenleving aldaar functioneert. Ik daar ook mijn ideeen over. Maar je gaat in een land waar een hele andere traditie heerst dan dat jij gewend bent of wenselijk acht, toch geen stennis maken. Ik probeer eerst te gbegrijpen waarom en pas mij daarna zo goed en zo kwaad mogelijk aan.
Wat denk je dat er gebeurd als ik van die verongelijkte praatjes in het openbaar ga afsteken in bijvoorbeeld Syrie?
In die landen gaat men heel relaxed om met anders denkende en andere religies. Maar hier in Nederland wordt de Islam door hele groepen misbruikt. Ik heb jaren in de jeugdzorg gewerkt, daar kom je, en zeker de laatste tijd, heel wat criminele marokkaantjes tegen. Zodra ze vastzitten gaan ze zich in 1 keer uitermate religeus gedragen. Zoals ik al eerder opmerkte hebben zij nog nooit een moskee van binnen mogen aanschouwen. Maar wel een grote mond over de islam en de Koran, ervanuitgaand dat de gemiddelde autochtoon hier toch geen kennis van heeft.
Dit soort groepen zorgen voor het vertekende beeld wat veel mensen hebben van de islam.
De islam is intollerant omdat degene die het hardst schermen met de Islam en de Koran zich het meest intollerant opstellen.
En de eigen gemeenschap de nederlandse moslim laat zich niet horen.
In Nederland kennen wij het gezegde: wie zwijgt stemt toe!”
Daardoor onstaat het beeld dat “ze” het toch allemaal met elkaar eens zijn.
Kijk naar de clips hierboven. Over beeldvorming gesproken, en dan nog zeuren ook dat je wordt betiteld als kut-marokkaan. Een groot deel van wat daar loopt is zo crimineel als de pest. Maar volgens hen is dat ALLEMAAL de schuld van een ander. Dus ja…. ZIJ kunnen er ook niets aan doen. Want het is de schuld van de maatschappij.
Het zijn qua de kwijze nog kleuters, verstandelijk zijn zij niet goed ontwikkeld waardoor je dus een hele generatie met op zwakbegaafd niveau functioneerde jongeren creeerd. En dat begint al heel vroeg in de opvoeding. Het begint dus bij het gezinssysteem, bij Pa en Ma.
Beste Lieke,
Wat betreft jou vraag over syrie daar kan ik helaas geen antwoord op geven ik ken de regels daar niet.
En wat betreft over aanpassen in nederland daar ben ik het volledig mee eens wij met zijn allen horen ons aan de nederlandse wet te houden ongeacht afkomst.V.b wat betreft mijn hoofddoek er staat nergens in de wet dat ik het niet in het openbaar mag dragen dus als ik hem draag dan houd ik me nog steeds aan de wetten van nederland ik val er niemand mee lastig dat is ook niet de bedoeling van mijn hoofddoek ook is het niet de bedoeling om haat te zaaien onder bevolkingsgroepen in nederland. Het is mijn eigen keuze om mijn hoofddoek te dragen omdat ik het niet fijn vindt om delen van mijn lichaam op straat te tonen ik vindt het genoeg dat mijn man me al ziet en mooi vindt dus ik hoef niet gezien te worden door andere mannen dit is mijn mening er over. Zou ik ergens werken en mijn baas neemt me niet aan vanwege mijn hoofddoek daar heb ik alle respect voor dan zoek ik een andere baan en naar een baas die me wel aan neemt. Ik spreek voor mezelf en anderen kunnen daar altijd een andere mening over hebben zoals b.v wat u zegt die meiden in antwerpen die zeiden dan halen jullie de kerstboom en paaseiéren weg nou dat was weer de mening van die meiden ieder zijn eigen mening daar heb ik alle respect voor en dat moet kunnnen dat ieder zijn mening mag geven.
Ik ga liever voor iedereen in zijn waarde laten laat mensen zijn wie ze willen zijn. Blijf van iemands cultuur en geloof als je dit al doet dan bereik je eerder vrede onder elkaar. Maar wanneer wij hier in nederland alleen maar kritiek op elkaar hebben en elkaar maar blijfen beschuldigen van alles en nog wat elkaars discrimineren op geloof en huidskleur en afkomst dat betekent dat je je niet aan de nederlandse wet houd zie grondwet artikel 1, als het zo blijft door gaan in nederland zoals het er nu is dan loopt het in de toekomst uit de hand. Er zijn inderdaad veel mensen in nederland die niet geintegreerd zijn en deze mensen heb je van verschillende afkomst er zitten ook nederlanders bij die zelf nooit naar school zijn geweest en niet kunnen schrijven en lezen. Maar wie zijn schuld is dit?? Het lijkt mijn van de regering toch? Want zij hebben het hier voor het zeggen en bepalen de regels hier in nederland. Maar wat je zegt over k=t marokkaan dat hoor ik ook vaak en ook hoor ik vaak k=t nederlander. Dat zijn gewoon mensen die zich nog niet goed hebben ontwikkelt zoals het op het beste manier zou horen en ook deze mensen heb je in verschillende komaf kijk ik discrimineer niet en zal dat ook nooit doen ik zie mensen allemaal gelijk.Nederlanders en marokkanen zijn voor mijn 1 en dezelfde mensen ik kan met sommige nl goed over weg en met sommige marokkanen. Ik kan mensen die iemand, alleen vanwege dat hij geen blanke is niet begrijpen dat hij of zij een hekel heeft aan een persoon die niet blank is en dat dit het enige reden er van is dat kan ik nu niet begrijpen en zal het nooit niet begrijpen. Maar ook zulke mensen wens ik niet het ergste.Ik weet van mijn zelf dat mijn hart op het goede plek zit en als dat zo blijft ben ik al te vreden. groetjes
Beste Thamimount & Lieke
Voor meer info over de zaak mbt hoofddoek en kerstbomen in België, zie hier:
http://martijn.religionresearch.org/?p=2148
Beste Lieke,
Naar dit alles intensief gelezen te hebben, constateer ik dat jij sinds 11 September niet meer buiten op straat bent geweest want, wat ik allemaal gelezen heb komt me bekend voor maar dan van tv!! En dat is jammer, ik vindt van jullie nederlanders dat jullie (ik weet..”jullie is een joden volk” wat ik eigenlijk niet mag zeggen, maar als we het toch over jullie en wij hebben) allemaal massaal de media volgen zonder een eigen mening te hebben en niet weten wat er gaande is, en met iedere scheet die de media laat zijn jullie als de kippe erbij om het als eerste op te snuiven!! Wat jij een keer zou moeten doen is nl: niet naar de kamer van koophandel gaan maar, die zware kleppen van je ogen vandaan halen en de waarheid onder ogen durven te zien door middel van te kijken naar de realiteit van het heden en eens goed moet realiseren hoe WIJ als ALLOCHTONEN behandeld worden door de AUTOCHTONEN in het heden op de hele wereld, laat staan hier in NEDERLAND! Ik krijg het gevoel dat er alleenmaar moslims hier wonen en leven, want ik hoef maar de tv aan te zetten en voor ik beeld heb hoor ik al dat het weer over de Marokaanen/moslims gaat, en volgens mij ben jij een van de mensen die zulke programmas goede kijkcijfers bezorgd!! Er zijn genoeg marokaanen die het goed doen op scholen en universieteiten en in het bedrijfsleven maar die worden natuurlijk niet gezien, want positief nieuws is geen nieuws toch?! En dat is het met de nederlanders van vandaag, die zijn niet meer achter de ellebogen, maar komen er vooruit dat mensen die niet in hun straatje passen gewoon het land uit moeten. Maar dat gaat niet zomaar, want onze ouders hebben het hier zeker wel opgebouwd en de kinderen waar er niet naar om gekeken wordt “behalve als ze iets verkeerds doen” kun je niet van verwachten dat ze ineens naar het land van hun ouders gaan vertrekken!! Ik vind dat de nederlanders een grote fout hebben begaan in de tijd dat de gastarbeiders hier kwamen om hun brood te verdiennen, toen had de politiek moeten zeggen van: we gaan ze niet allemaal bij elkaar zetten, want dat is niet goed voor de intergratie!! nee.. dat doen ze pas als het kruit al verschoten is, maar dat is veels te laat. En nogmaals over de marokaanse jongeren van vandaag de dag, die voelen zicht terecht niet thuis in nederland omdat ze overal waar ze komen gediscrimineerd worden, of het nou op school is waar ze lage adviezen krijgen of op werkgebied waar ze niet aangenomen worden vanwege hun achternaam of geloof die ze aanhangen. en jah.. ik kan me heel goed voorstellen dat ze dan in hun geloof gaan verdiepen, want dat is uiteindelijk het enige wat telt in deze verotte leven waar iedereen elkaar haat!! Ik ben niet boos maar wel teleurgesteld. Oja, en wat heel veel mensen vergeten is dat de nederlsandse jongeren die in boeren gehuchtjes wonen steeds rechts extrimistischer worden/zijn en dat is wat ik bedoel met jullie geloven teveel van de media. En de mensen van de media VULLEN uiteindelijk hun zakken met geld en niet de rappers die over de realiteit rappen!! Ik ben blij dat zulke rappers er zijn ,want door zulke jongens zijn jullie verplicht naar ze te luisteren. Je mogen vinden dat ik een kromme gedachten heb, maar dit is mijn MENING!!!
met vriendelijke groet,
de gene die jullie haten!!
Weet je wat nu zo lastig communiceren is?
Het feit dat jij “de gene die jullie haten” door je hiervoorgenoemde nickname, al bijvoorbaat in de slachtofferrol gaat zitten.
Je zegt wel dat je bovenstaande aandachtig hebt gelezen, maar dat valt toch zeer te betwijfelen bij het zien van zo’n naam.
Waarom toch altijd die zielig doenerij?
Geef maar 1 goede reden waarom jij zo gehaat zou worden? Denk dat het eerder andersom is! Anders gebruik je niet zo’n naam.
Alleen het feit dat je zo’n naam gebruikt, en je waarschijnlijk ook zo voelt, maakt een discussie van een beetje niveau al onmogelijk.
Dit is ook het grote probleem binnen de Marokkaanse cultuur. Het totaal gebrek aan zelfinzicht, en de mogelijk om hand in eigen boezem te steken, wat wil zeggen, het kijken naar eigen handelen.
Ik ben al dik 10 jaar werkzaam in het jeugdwerk, en kom daardoor veel in contact met marokkaanse gezin met problemen.
Het feit dat metname de jongentjes als prinses worden behandeld, en het feit dat de ouders totaal geen binding hebben met de maatschappij maakt dat de kinderen vaak al vanaf een jaar of 12 hun ouders qua kennis overstijgen.
De pedagogiek leert ons dat kinderen ras egoisten zijn. En dat heeft niets te maken met kleur of achtergrond, dat zijn alle kinderen. Het is totaal afhankelijk van wat er van thuis uit aan informatie wordt meegegeven tijdens de opvoeding of een kind zich kan handhaven in de maatschappij.
Wat je de laatste tijd merkt is dat de overdaad en de snelheid waarmee onze maatschappij zich ontwikkelt voor grote groepen, zowel allochtoon als autochtoon niet meer is bij te houden.
Met als gevolg maatschappelijke onthechting.
En dit is de bron van een hoop ellende met marokkaanse jongeren. En niet al die onzin die de Marokkaansegemeenschap zelf naar voren draagt.
Het begint bij de opvoeding. Als je ouders al jaren onthecht zijn en niet kunnen anticiperen op de maatschappelijke ontwikkelingen, dan heb je als kind een probleem.
Dit is de hoofdreden waarom het binnen bepaalde bevolkingsgroepen, en dus ook de marokkaanse, volledig misgaat.
Alle redenen die de Marokkaanse gemeenschap nu aandraagt als oorzaak van het probleem, zijn dus niet de oorzaak, maar het gevolg van een zeer gebrekkige opvoeding. Ik geloof er heilig in dat ook Marokkaanse kinderen uitermate liefdevol worden opgevoed, maar door de gebrekkige kennis van veel ouders, stokt de ontwikkeling bij een kind. Waardoor je nu wordt geconfronteerd met een hele generatie die een ontwikkelingsachterstand hebben, en hun boosheid daaromtrent afreageren op anderen.
Kijk dus eerst naar jezelf voor je over een ander oordeelt. Het klinkt chauvinistisch maar veel heel veel Nederlanders krijgen dit bij de opvoeding met de paplepel ingegoten. Daarom denk ik dat er met de autochtoon goed te praten c.q. discussieren valt.
Maar dan moet wel de toon veranderen. Want met jezelf in een zelf verkozen slachtofferrol duwen schiet niemand, en jij al helemaal niet, iets op.
Beste lieke,
Het klopt wel wat je zegt. Wel vindt ik dat je in alle verschillende culturen mensen hebt waar je niet normaal mee kunt discusiéren. Ik ben ook een marokkaanse en ik zeg je met mij kun je zeker wel een goed gesprek aangaan mits de ander ook fantsoenlijk kan praten. Het is maar net wie je op je pad tegen komt,meestal kom je de mensen tegen die je zelf op zoekt of de mensen die gelijk zijn aan jou. Dit maak ik tenminste het vaakst mee. Leuk trouwens zo een jongeren werk!
Groetjes
Beste Thamimount,
Natuurlijk heb je gelijk. Generaliseren is zeker niet bevordelijk voor de discussie.
Soms echter denk ik dat het de enige manier is om een groep in beweging te krijgen, zo van “wie de schoen past trekke hem aan”.
Hetgeen ik hierboven schrijf betreffende de problematiek binnen toch wel een hoop, statistisch gezien dan, Marokkaanse gezinnen, is gewoon een simpele logica, het gebeurt ook bij Nederlandse, gezinnen of gezinnen met een andere culturele achtergrond. Het valt echter op dat de onthechting tussen ouders en kind het meest extreem is bij Antilliaanse en Marokkaanse gezinnen. Bij de Antillianen is het gebrek aan een vaderfiguur vaak het probleem, omdat de moeders toch vaak wat zachter zijn op de momenten dat kinderen een duidelijk grens nodig hebben. Bij Marokkaanse gezinnen is het gebrek aan opleiding en maatschappelijk inzicht het grootste probleem. Kinderen denderen vaak al na de lagere school hun ouders wat kennis betreft voorbij. Tot de conclusie komend dat kinderen tot zeker 16 jaar een stevige begeleiding nodig hebben om een beetje standvastig aan een volwassen leven te kunnen beginnen, is hetgeen in de hierboven beschreven gezinnen natuurijk uitermate zorgelijk.
Maar een oplossing vinden is lastig. De Marrokkanse gemeenschap maakt zich voornamelijk zorgen over wat de buurt en familie er wel niet van zal denken. Ken ook veel gezinnen die bij de Moskeeraad, of de Imam, te rade gaan. Heb daar een enkele keer bij aanwezig mogen zijn, en dan schrik je toch wel een beetje. Zo’n vertrouwenspersoon, geeft raad die goed zo passen in de middeleeuwen, maar volstrekt niet van toepassing is op de huidge maatschappij. Het zorgelijke daarbij is dat het voor de ouders heel vertrouwd en bemoedigend werkt. Terwijl zij gewoon met een kluitje in het riet, of van het kastje naar de muur worden gestuurd. Geld trouwens ook voor de gemiddelde Nederlandse jeugdhulpverlening.
Eigenlijk zouden er vanuit de eigen bevolkingsgroep een groep jonge mensen, met een goed maatschappelijk inzicht op moeten staan, die het heft in handen zouden nemen, en die, geredeneerd vanuit de culturele achtergrond, wat meer potten kunne breken. Ik weet dat dat erg moeijlijk is want ik heb meegemaakt dat het deze mensen het werken totaal onmogelijk wordt gemaakt omdat de groep waar het hier over hebben, diep van binnen helemaal niet wil veranderen. Het gaat namelijk wel lekker zo, beetje klooien beetje geld verdienen, totaal geen verantwoordelijkheden, en voor de vorm een beetje klagen dat je geen werk kan vinden omdat de maatschappij tegen je is, of omdat je achternaam verkeerd is.
Deze jongeren houden alles wat te maken heeft met veranderen tegen. Punt. Maar de Marrokkaanse gemeenschap is hen op dit moment te veel aan het bevestigen, ze zijn zielig, ze worden gediscrimineerd, dus vindt je het gek dat ze zich zo gedragen. Ze vinden toch geen baan vanwege uiterlijk of naam.
Als je dat als groep maar lang genoeg blijft roepen en denken, dan wordt het vanzelf zo.
Mocht je trouwens geintresseerd zijn in jongeren werk, moet je dat maar eens laten weten, kan je wel wat info verschaffen, maar dan niet op dit forum.
Groetjes
Beste lieke,
Bedankt voor de jongerenwerk. Maar ik heb al een baan! Geen tijd had ik anders wel gewild ik vindt het ook belangrijk dat het met onze jongeren in nl beter gaat worden!
Groetjes thami
eey mensn als nog om te zeggen deze man maakt goeie muziek hij mag dan lijken op een man die iemand vermoord heeft (uit de naam van de politiek want daar zit een heel spel agter en wij als nederlnaders zijn een voorbelld neem dat aan ganaar je marrokaanse buurman een kop koffie drinken en word vrienden en denk is niet cvan eey dat is een terrost weet je we dat denken de media stopt het in je kont brainwasht je te tijd zalt leren dat jullie et begrjpen en die aanslag op de twintowers door bush self (en jaa dan denken jullie ne dat kan nie want je gaat tog je volk nie uit roeren nou mooi wel dus ( want hij wil wereld orde die kk bush en daarom wij als nederland zitten diep in de kont van amerika wnat we doen alles wat hun zeggen fockt op me de politiek mesnen word wakker free your mind and your ass whil follow ( ik ben pas 15 en maak allles mee net zoals jullie maar jullie sijn stil en i zeg er at van word wakker word word wakker allemaal tegen die kk regering hier deze maatschappij van hebben en egoisme fock iedereen en heb respect voor de mensen die hun bek open trekken
Beste Jaap,
Het zou best kunnen dat je gelijk hebt, maar daarentegen kan het ook zijn dat het niet zo is.
Wat ik probeer te zeggen is, Leer eerst eens normaal Nederlands voor deelname aan een discussue als deze.
“Salah Edin is nu de bekendste voor het grote publiek, maar bij ingewijden is Appa misschien wel net zo populair.”
Appa is al langer bekend dan Salah Edin en is ook heel anders… er zitten grote verschillen tussen deze rappers en je kan ze absoluut niet op één hoop gooien.
Ook al heeft hij een nobel streven kan die Islam focus van Salah Edin me helemaal niet boeien en ik vind in zijn muziek en image ook helemaal niets van mijn tijd als tiener in het zwaar Marokkaanse/Turkse Amsterdam West terug, maar de boodschap van Appa is zeer herkenbaar en ik schaar me er helemaal achter.
Hij samen met nog een paar staan denk ik archetype voor een zeer groot deel van de zeer grote groep Mocro jongeren in Amsterdam West, zowel mannelijk als vrouwelijk, en ook een groot deel van de Turkse, Surinaamse, en zelfs Nederlandse.
Zelf ben ik half Marokkaans, kon bijna niet Nederlandser opgevoed worden, niet Moslim (agnostisch), en toch kan ik me helemaal vinden in wat een Appa rapt.
Gewoon dikke trogge schijt aan alle sensationalisten (bv de Telegraaf) en je eigen ding doen… soms met een beetje een antagonistische instelling, maar alleen als daar nadrukelijk om gevraagd word door bv de media.
Amsterdam West uber alles!
Fuck Oost, Noord, Zuid-Oost, Centrum, en what the fuck meer… West is the best!
Wat ik mij dan afvraag is:
Wat is het, wat wordt gezegd, waar jij je zo in kan vinden?
Figuren zoals een appa verdraaien de werkelijkheid om daar vervolgens als de eerste de beste opportunist snel mee te kunnen scoren.
Het is allemaal mooi dromerij. Het gemiddelde marokkaanse jochie kan zich vinden in de woorden van Appa?
Dat zou dus betekenen dat appa de gevoelens en emoties van deze groep begrijpt en verwoord?
Zoals hierboven al enkele keren wordt aangegeven is de kijk op eigen functioneren binnen de marokkaanse gemeenschap behoorlijk scheef gegroeid.
Een groep dus die zich door eigen handelen, want dat is het, behoorlijk buiten de maatschappij heeft geplaatst.
Als autochtone jeugd zich misdraagt dan ontstaan er vaak bewegingen die het probleem van binnenuit proberen op te lossen.
De allochtone medemens heeft als basis reactie de neiging om te externaliseren, die leggen het probleem buiten zichzelf neer.
Daarbij komt dat ze ‘vaak zo’n slechte verbinding met de maatschappij hebben, ze spreken de taal niet of amper, kennen de weg niet op het maatschappelijk vlak, dat men ook niet weet waar men hulp moet zoeken. Dan komt er nog vaak de schaamte en trots bij kijken die maken dat men net doet of er geen probleem is, terwijl de realiteit hele andere dingen zegt.
De marokkaansegemeenschap zeg: “het is maar een klein deel van de jeugd wat zich misdraagt”.
Dan is de vraag:”hoe moeilijk moet het zijn om zo’n “kleine groep” aan te pakken”?
Dit probleem zal nooit worden opgelost, puur vanwegen het feit dat men verantwoordelijkheid wil nemen voor eigen handelen. Al die jochies zoals te zien op de clips van een Appa e.d. zijn onopgevoede niet op de maatschappij betrokken klote jochies. En het ergste is nog, ze kunnen er zelf niets aan doen. De ouders en omgeving hebben gefaald. Zolang dit niet erkend wordt, en men maar naar buiten blijft wijzen, naar maatschappij, school, politie, autochtonen en men maar blijft roepen dat het te maken heeft met discriminatie, of de hoofdoek en/of voor of achternaam, dan zal dit probleem alleen maar groter worden.
Waar is degene die mij verteld dat ik ongelijk heb? en vertel en dan ook bij waarom?
Er wordt of gescholden en gedreigd, of er komt een verhaal dat het nu eenmaal zo is? Maar ga eens terug naar de kern van het probleem?
En redeneer vanaf daar naar nu! Wedden dat je op hetzelfde punt uitkomt?
eeey lieke je heb wel gelijk hoor kben zelf half arabisch en moslim opgevoed enzo ik vind die liedjes van appa en salah enzo beest hoor maar luister dan als hij lef heeft mag appa dat in marokko gaan rappen word hij gelijk opgehangen door die koning van hun sorry hoor maar die 2 mogen wel even beseffen dat ze hier beter af zijn dan in marokko en geert wilders is doodgewoon een racist die niks beters te doen heeft dan anderemensen uitschelden en bekritiseren en dan zn eigen maar ook die van een anders’ rechten voor menings uiting op aan et fucken is. sorry hoor maar nederland is gwn echt poep onder mn schoen, die allochtonen die moslimhaters die regering alles appa heeft wel gelijk man maar hij moet ook niet zeuren. In plaats van bush en al die mensen die echt de wereld aan et kapot maken zijn te doden gaat hij naar de kleine kleutertjes zoals geertje om hem een beetje te dissen en dan gaat appa lopen ontkennen van ‘ik heb hem nooit fysiek bedreigt’ jaja appa whatever ik ken die marokanen hier langer dan vandaag. nederland is gwn een poep land, het kan niks het weet niks. WAAR GAAT DE WERELD HEEN ?
Lieke, naar welke nummers van Appa heb jij precies geluisterd?
Heb je uberhaupt ooit naar iets van hem buiten “Ik heb schijt” om geluisterd?
Persoonlijk ben ik al zo’n 5 jaar in de eerste plaats een metalhead (Testament, Iced Earth, Iron Maiden, etc.), en voor de langste tijd heb ik rap en alles eromheen veracht, maar de laatste jaren ben ik er achter gekomen dat er rappers zijn die wel degelijk een interessante en belangrijke boodschap hebben, en Appa vind ik inderdaad, helemaal voor Nederlandse begrippen, erg goed.
Hij slaats soms misschien idd erg stoere taal uit, maar dat hoort er bij, en ik ben het niet eens met élke zin die hij rapt, maar over het algemeen vind ik hem echt goed.
Hier een paar voorbeelden:
http://www.youtube.com/watch?v=CTlyZdkuJsw
http://www.youtube.com/watch?v=nemioB7y1o8
En hier toen hij op Nova was, waarin hij een paar rake punten heeft. (niet alles wat hij zegt ben ik het 100% mee eens, maar het meeste wel en hij lult de interviewer er uit)
Zoals hij hier zelf zegt, hij is geen commerciele hoer zoals de Ali Bs en Lange Fransen. (die mensen mogen doen waar ze lekker zin in hebben maar ik hou er niet van)
Alle faam die hij bij elkaar gebrokkelt heeft, heeft hij 100% zelf gedaan en niet dankzij neppe kut breezah muziek op TMF uit te brengen.
Daarom is hij goed, hij is echt.
Ik vind hem bijna een Nederlandse Talib Kweli.
Halfbloedje: natuurlijk gaat hij achter Wilders, want Bush is aan de andere kant van de ocean, op uittocht, en iedereen en z’n moeder heeft het al over hem gehad.
Persoonlijk heb ik niet zo’n probleem met Bush afgezien van het feit dat hij de wereld 10 keer onveiliger heeft gemaakt met zijn achterlijke invasie van Irak.
Wilders echter… Hij generaliseert aan de band de 1 miljoen Moslims die in Nederland wonen en profileert zichzelf openlijk als vijand van hen.
Als niet Moslim voel ik me niet aangesproken maar ik vind hem wel vele malen te ver gaan. (Marco Pastors was een realistische man)
Echter, ik kan me bijvoorbeeld een idee van hem herinerren, waarin hij pachte alle Turken, Marokkanen, Surinamers, en Antillianen (en ongetwijfeld andere allochtonen) een straf in hun eigen land uit te laten zitten ONGEACHT of ze een dubbele nationaliteit hebben of niet.
Daarom vindt ik hem echt zwaar te ver gaan en zal ik hem nooit accepteren.
Appa beweerd de gevoelens die hij oppikt uit de samenleving om hem heen te verwoorden en een plek in de samenleving te geven.
Zo’n slappe zak mag nog niet eens in de schaduw van een Ali.B og Lange frans staan. deze jongens, ongeacht watvoor een soort muziek ze maken, en of je er van houdt of niet, verdienen respect. Waarom? Om te bereiken wat zij hebben bereikt moet je kei en keihard werken. Dat is afzien. iets wat een Appa, die ouwe hooselaar en rasjesdief, nog nooit van zijn leven heeft gedaan. en het interesseert niemand geen ene moer hoe een Appa denkt over een Ali B.
Appa is een slome kruimeldief, goed voor het kruimelwerk, terwijl een Ali B. gestaag aan een imperium werkt.
Een Ali.B kan in de toekomst dingen gaan beinvloeden, dus veranderen.
Het is dus allemaal jaloezie, van een kleine huilebalk, die ook zo graag beroemd zou willen zijn.
Wat Wilders betreft.
Stel dat Nederland besluit om alle moslims in de ban te doen. Moslims krijgen een stukje land, laten we zeggen texel. En daar mag je niet meer vanaf. En als je eraf komt dan moet je wel bewaakt of begeleid worden. Waarom alle moslims op Texel? omdat moslims een gevaar zijn voor onze maatschappij en daarin geldende normen en waarden.
Moslims mogen hun mening niet meer geven, doen ze dat wel, dan is de kans groot dat er op een dag een groep gewapende mannen hun hut binnen vallen en diegene meenemen, waarna er nooit meer iets van hem/haar wordt vernomen.
We hebben het hier dus over pure onderdrukking, en het afpakken van iemands basisrechten.
Hetzelfde wat de moslimwereld doet bij Geert Wilders.
Is het waar wat Wilders zegt?
Zo ja, waarom geen discussie over hoe nu verder?
Zo nee, wat maakt een ieder zich dan druk? Je bent moslims je weet immers beter. Toch?
Wilders leeft in situatie die wordt veroorzaakt door Moslims, dan is er toch een logica zoals hij reageert?
Zou iedereen doen!!
Het is niet Wilders die dit veroorzaakt heeft, Wilders heeft een mening, dat dit niet in goede aarde valt bij moslims behoort niet zijn probleem te zijn. Het zijn de moslims met hun achterlijke overgevoeligheid die deze gespannen situatie creeeren. Het constante dreigen met dood en verderf, omdat de moslim zo graag serieus wil worden genomen. Het is religie, dat doe je in de moskee/kerk of lekker thuis. maarf niet in het maatschappelijk leven. Waarom?
Omdat de meerderheid zo’n 15,5 miljoen mensen, hier geen boodschap aan hebben. Dus als religie zo belangrijk voor je is als moslim zijnde, dan zoek je een plek waar je kan leven zoals jij wilt. En dan ga je dus niet de plek waar je leeft terroriseren totdat jij kan afdwingen dat je kan leven zoals je wilt.
Dat is namelijk zwakbegaaft
Hallo lieke,
Ik wilde je bedanken voor mijn te beledigen voor een achterlijke enz. Ik ben blij dat het me niets doet ik weet wie ik ben en hoe ik denk en niemand die me het best kan beschrijven als ik zelf.
een goeiendag verder
Haatdragende lieke, lang nix van me gehoord hé?
Je haat nogsteeds zie ik en je wilt je er maar niet overheen zetten!! Ga eens genieten van je leven ipv moslims te provoceren, want dat is wat je nu aan het doen bent en als je denkt dat je nu aan het debatten bent of weet ik veel wat je probeert, dan heb je het ZWAAR mis, want je praat poep en je generaliseert een hele grote groep. Zoals geertje en z’n kontekruipertjes het doen, Je hebt je helemaal verkeerd laten informeren en nogmaals kom eens uit je grotje en kijk goed om je heen (als je úberhaubt nog met je dikke kont eruit kunt komen). Volgens mij ben je zwaar depressief omdat je heel je leven lang door een groepje marokkanen bent gepest ofzo, want je haat ons echt enorm of is het toch angst die je zo doet laten denken??
Jij komt niet met feiten maar alleen met media verhalen. Wij zijn er nu eenmaal en daar moeten jullie het maar mee doen, gewoon intergreren zoals wij dat ook doen!! We laten ons niet onderdrukken of weg jagen door een stelletje hersenloze kontekruipertjes zoals jij en geertje en die neppe ex-moslim enz dat proberen.
Wij doen gewoon ons ding, leven naar de toekomst en maken er het beste van, terwijl jullie hatend toekijken en er niets aan kunnen doen. Ik vind je echt een trieste kontekop, die teweinig aandacht krijgt en het op deze manier alsnog probeert te krijgen!! je bent een en al negatief over moslims, maar als je er een voor je hebt dan doe je je zeker anders voor ofniet?? Als je er niet tegen kunt dan moet je maar emigreren naar een ander land!! zoals België, o nee daar zitten we ook!!! noordpool misschien?? Ik vind mensen die zich niet aan willen passen aan de omgeving en andere culturen minachten en beledigen,(zoals jij dat doet) moeten maar het land uitgezet worden!! Ik durf te wedden dat jij hetzelfde kapsel als wilders hebt, Wuhahaha…
Koop toch een dildo en stop die zover als je kunt in je kont en zuig er daarna op, want dan proef je wat je praat!!!(idd POEP)
Nu heb je een reden om mij persoonlijk te haten, maar dat deed je toch al. Ik heb nu genoeg aandacht aan je verspilt geniet ervan!! zogenaamde politicus met kontverhalen.
PS. APPA EN SALLAH EDINE HEBBEN GELIJK, en jij lekker niet! Wuhahahahahaha… PS. dit was geen discussie, maar enkel een uiting!! Ik hoor nog wel van je blablalbla… oetmorn, tot morgen!! Wuhahahaaa
Zie hier: Jihad Rap? “Islamic” Popular Music in Europe, Post-9/11: http://martijn.religionresearch.org/?p=2188
dag de gene de jullie haten,
Zeker lang niets van je gehoord. Echter nog niet lang genoeg.
Ik jou haten? Nee joh ik ben ontzettend blij met jou! Waarom?
heel simpel, jou schrijfsel, of uiting zoals je het zelf noemt, bewijst maar weer eens mijn gelijk.
Ik hoop echt voor jou dat je een jaar of 14 bent, en gewoon niet beter weet. Dan is het uiteraard een aparte, maar begrijpelijke reactie.
Wat is het toch heerlijk he, om zwakbegaafd te zijn?
Tegenwoordig moet je gelluk hebben om iemand tegen te komen waar je een normaal gesprek mee kunt aangaan.
Een gesprek waarin je elkaar niet uitschelt en elkaar in de waarde laat een gesprek met respect voor elkaars mening een gesprek zonder haat en vooroordelen.
Deze gesprek kan alleen gevoerd worden wanneer er liefde in het hart is als dat er niet is dan ben je verloren je hart is dood en leeg zonder je het weet je dwaald dan dan blind door deze wereldse leven en volgt alles blindelings ik zou zeggen red je eigen ziel van het kwaad voor het te laat is.
Voor degene die het nog steeds niet willen begrijpen. Hieronder de 4 belangrijkste mythen rondom marokkaanse jongeren.
ben benieuwd of iemand hier iets zinnigs over kan en wil zeggen.
Mythe 1
Er is geen sprake van een Marokkanenprobleem. Alles wat Marokkanen verkeerd doen, wordt uitvergroot in de media. In werkelijkheid gaat het om een klein groepje lastpakken.
De boodschapper als boosdoener aanwijzen is een beproefde methode als het om Marokkanen gaat: zij worden ‘gestigmatiseerd’. Maar dat is omdraaien van oorzaak en gevolg. In Amsterdam is er wel degelijk een dubieuze Marokkaanse onderklasse aan het ontstaan van verongelijkte jongemannen, die nauwelijks boodschap hebben aan de Nederlandse samenleving.
Enkele feiten (uit onder meer het rapport Marokkanen in Amsterdam, Dienst O+S, 2006): bijna zeven op de tien Marokkaanse jongens verlaten het onderwijs zonder bruikbaar diploma; 40 procent van de Marokkaanse jongeren is werkloos; en één op de tien staat bij de politie als verdachte geregistreerd van ten minste één strafbaar feit. Bijna één op de drie jongens in justitiële jeugdinrichtingen is van Marokkaanse afkomst. Het percentage verdachten onder de tweede generatie Marokkanen is zelfs het hoogst van alle etnische minderheden en is meer dan twee keer zo hoog als onder de eerste generatie Marokkanen. Ook zijn Marokkaanse jongens oververtegenwoordigd in de harde kern van jeugdige draaideurcriminelen.
Deze jongens groeien op in bedenkelijke milieus, waarin het hebben van een uitkering heel gewoon is en het hebben van werk heel bijzonder. Van de Marokkaanse mannen heeft 60 procent een uitkering, waarvan de helft een WAO-uitkering. In Amsterdam komt een op de vier Marokkaanse gezinnen rond van een bijstandsuitkering. De helft van de Marokkaanse kinderen in Amsterdam groeit op in armoede. Marokkaanse kinderen wonen te krap, groeien op in Marokkaanse wijken, zijn relatief ongezond en gaan het vaakst naar speciaal onderwijs, vanwege een lichamelijke of geestelijke beperking.
In de Westelijke Tuinsteden huizen inmiddels al een paar honderd Marokkaanse ‘probleemgezinnen’: grote gezinnen, waarvan kinderen en ouders soms gezamenlijk op rooftocht gaan, waar verslaving speelt, schulden, zwakzinnigheid, huiselijk en seksueel geweld, extreme armoede, vervuiling, psychiatrische of opvoedingsproblemen. Beleidsmakers spreken al over de ‘Marokkaanse Tokkies’.
Het eigen aandeel in de problemen is onder deze onderklasse van Berberse macho’s een geweldig taboeonderwerp. En haast iedereen – politiemannen, leraren en hulpverleners – gaat daarin mee. Maar juist die ontoerekeningsvatbaarheid maakt deze Marokkaanse jongens bij voorbaat onmachtig om zelf iets aan hun situatie te doen. En onmacht versterkt agressie.
Het wijzen naar de Nederlandse maatschappij – met de pers als vertegenwoordiger – kweekt een anti-Nederlands sentiment. Bijna alle hulpverleners, leraren, psychiaters, politiemannen, werkmeesters en opvoedkundigen die ik interviewde voor mijn onderzoek, vonden het anti-Nederlandse sentiment specifiek voor de nieuwe Marokkaanse onderklasse (in tegenstelling tot de Antilliaanse of de Surinaamse onderklasse). De Marokkaanse onderklasse is niet alleen kansarm, hij heeft ook een ‘verongelijkt gezicht’. Dat maakt hem licht ontvlambaar en mobiliseerbaar.
Mythe 2
Marokkaanse criminele jongens worden in de armen gedreven van de misdaad omdat zij gediscrimineerd worden op de Nederlandse arbeidsmarkt.
‘Zij krijgen geen stageplaatsen’, ‘zij worden door Nederlandse werkgevers gediscrimineerd op hun achternaam’. Logisch dat zij zich gaan misdragen! Deze redenering duikt telkens weer op als het over Marokkaanse probleemjongeren gaat.
Zij berust op het criminologische misverstand dat er een causaal verband bestaat tussen ‘gediscrimineerd worden’ en ‘misdaden plegen’. Een bankoverval moet volgens deze redenering gezien worden als een onbewuste expressie van een dieper ‘onbehagen in de samenleving’.
Ten eerste durf ik te beweren dat dit motief vrijwel afwezig is in het hoofd van een crimineel op het moment van handelen. Ja natuurlijk, achteraf (op het politiebureau, voor de rechter) zal hij het graag inbrengen als verzachtende omstandigheid van zijn ‘ontsporing’: ‘De politie hield mij aan, omdat ik Marokkaan ben.’
Maar waarom kan een misdadiger eigenlijk niet gewoon hebberig zijn? Ik heb mij verbaasd over deze blinde vlek. Is het niet veel aannemelijker dat een tasjesrover, een kruimeldief of een drugshandelaar zich primair laat leiden door de vruchten van zijn misdaad: de Prada’s, BMW’s, scooters of laptops? Het beroep crimineel is in sommige wijken van Amsterdam al een van de serieuze toekomstperspectieven. Zo zijn Marokkaanse drop-outs direct inzetbaar in drugshandel, jeugdbendes of kruimelcriminaliteit.
In de praktijk gaat het – zo bleek uit mijn onderzoek – om jongens die de risico’s van hun ‘beroep’ incalculeren. De kans dat een autokraker wordt gepakt, is ongeveer 1 op 15. En áls hij voor de rechter moet verschijnen, is het ook nog geen ramp: dan krijgt hij in de meeste gevallen een taakstraf of een geldboete. Niet reageren kan tot uitstel van jaren leiden en in sommige gevallen zelfs tot afstel (als hij intussen 18 jaar wordt). Na meerdere veroordelingen moet hij misschien een tijdje ‘zitten’ in een instituut dat vooral gericht is op ‘heropvoeding’, want zo zit het jeugdstrafrecht in elkaar: niet straffen, maar resocialiseren is het hoofddoel. Een tasjesrover is tegen die tijd schatrijk.
Ten tweede is het criminologisch misverstand – de misdadiger als slachtoffer van een oneerlijke maatschappij – een achterhaalde vorm van determinisme. Een slechte sociaal-economische situatie of culturele afkomst, of een slechte jeugd zou onherroepelijk tot misdaad leiden. Maar het feit dat inmiddels ook bijna een kwart van de Marokkanen (uit vergelijkbare milieus) studeert aan het hoger onderwijs, bewijst het tegendeel. Ook de Marokkaanse cabaretiers, schrijvers, acteurs en politici hebben hun ‘culturele bagage’ kennelijk gunstig kunnen aanwenden.
Ten derde wordt er vanuit gegaan dat Marokkaanse jongens geen banen of stageplaatsen ‘krijgen’ van discriminerende werkgevers. Maar is het niet logischer dat dit effect veroorzaakt wordt door het feit dat de meesten van hen geen bruikbaar diploma op zak hebben?
Ook prijzen zij zich uit de markt, zo blijkt, doordat zij basale werknemersvaardigheden ontberen, zoals op tijd komen, Nederlands spreken, van andermans spullen afblijven, autoriteit accepteren, iets gedisciplineerd afmaken en samenwerken. Deze jongens hebben zich vaak op straat ontwikkeld, zonder ouderlijke ondersteuning. Dat maakt hen weinig bemiddelbaar op de arbeidsmarkt, hoe welwillend Nederlandse werkgevers ook tegenover hen staan.
Mythe 3
Marokkaanse ouders kunnen geen toezicht uitoefenen op hun zonen op straat. Dat zijn zij vanuit hun cultuur immers niet gewend.
Iedereen zegt het elkaar keurig na: in Marokko let ‘de hele buurt’ op hun kinderen, maar in Nederland ontbreekt de ‘Marokkaanse gemeenschap’, waardoor het ouderlijk gezag van Marokkaanse ouders niet verder reikt dan ‘tot de voordeur’.
Maar hoe is dan te verklaren dat Marokkaanse meisjes keer op keer vertellen dat zij de sociale druk van de gemeenschap in de ‘Marokkaanse wijken’ in Amsterdam bijna ondraaglijk vinden? Als zij een sigaret opsteken of met een jongen praten – belastende feiten voor de familie-eer – weten hun ouders dat binnen enkele uren. Blijkbaar werkt de sociale controle in de Amsterdams-Marokkaanse gemeenschap uitstekend, maar selectief.
Marokkaanse ouders hebben hun ogen alleen in hun zak als het om het wangedrag van zonen gaat. In sommige gevallen komt dat doordat zij dat gedrag helemaal niet afkeuren. Deze ouders staan onverschillig tegenover de Nederlandse samenleving.
Maar in de meeste gevallen komt het doordat de machtsverhoudingen in het gezin verstoord zijn. Veel Marokkaanse zonen hebben het thuis voor het zeggen. Van kindsaf aan krijgen zij hun zin, omdat het jongens zijn. Hun moeders kunnen hen nauwelijks aan en begrenzen hen weinig. Daardoor ontwikkelen zij grote ego’s met korte lontjes. Deskundigen uit het veld spraken over de ‘Marokkaanse prinsjes’.
Wat nieuw is in Nederland is dat Marokkaanse moeders vaak ‘informatieafhankelijk’ zijn van hun zonen. Deze Marokkaanse moeders leiden nog steeds een geïsoleerd bestaan en spreken slecht Nederlands. Veel moeders zijn als importbruid naar Nederland gekomen. Ook worden zij niet geacht het ‘mannendomein’ te betreden. Dat maakt het lastig hun zonen op straat tot de orde te roepen.
Bovendien zijn deze moeders vaak getrouwd uit ‘gemeenschapsbelang’ en niet uit liefde. Er is in hun ‘dorre’ huwelijken weinig communicatie mogelijk over de opvoeding van de kinderen. Moeders zouden meer zeggenschap willen over hun zonen, maar zij worden geacht loyaal te zijn aan hun echtgenoten. Dat brengt hen in een ‘lastige spreidstand’ tussen hun kinderen en hun echtgenoot.
Soms trekken vaders zich wel iets van hun zonen aan, maar ze doen dat op een autoritaire manier. Ze geven bevelen of zeggen wat hun zonen allemaal niet mogen, maar ze kunnen niet uitleggen waaróm iets niet mag. Dat werkt averechts bij hun vernederlandste zonen, die zich nog meer onttrekken aan het ouderlijk gezag.
Mythe 4
De Nederlandse overheid staat bij de Marokkaanse gemeenschap in het krijt. Marokkaanse gastarbeiders zitten nu ‘met een kapotte rug’ op de bank. Hun kinderen ontsporen.
Ik noem dit het slavernij-argument.
De officiële werving van Marokkaanse gastarbeiders is echter al beëindigd in 1973. Op dat moment waren er zo’n 22.000 Marokkanen in Nederland. De meesten (tussen de 50 en 70 procent) van die eerste groep gastarbeiders waren op dat moment al teruggegaan of zouden dat nog doen, volgens cijfers van het CBS.
De grootste groep Marokkaanse immigranten die nu nog in Nederland woont, is van na de officiële werving van gastarbeiders. Eerst kwamen de gezinsherenigers, toen de gelukzoekers en de huwelijksmigranten.
Inmiddels wonen er 315.000 Marokkanen in Nederland, waarvan bijna de helft in Nederland geboren kinderen. Het totaal aantal importpartners is tussen de drie en de vijf keer zo groot als het aantal gastarbeiders dat ooit in Nederland is blijven wonen.
Ik wil maar zeggen: de meeste Marokkaanse ouders van nu zijn helemaal geen voormalige gastarbeiders. Zij zijn voor het grootste deel uit eigen vrije beweging naar Nederland gekomen om hier een beter en welvarender bestaan op te bouwen voor zichzelf en hun kinderen dan in Marokko mogelijk was. Jammer, dat niemand hen ooit aan die oorspronkelijke verhuisreden herinnert.
Ej kk biatch, Ik ga je niet eens bij je naam noemen wat ben je voor mij niet waard a kk hoer!! Je voelt je wel aangesproken dus luister maar
Ik heb voor jou 1 ding wat ik wil zeggen en daar blijft bij dus je kan zeggen wat je wilt het kan me een worst wezen, je praat inderdaad poep en kom alsjeblieft niet met je tabon ta3 myhte die net uit de lul van Wilders hebt gezogen. Zogenaamd jeudgwerk hebben, dacht het dus niet. Volgens mij ben jij degene die een uitkering heeft, want wat ik constateer uit je blablabla hierboven is gewoon pure 100% bullshit. Je bent een kontelikker en wrm weet ik ook niet. Je krijgt heus geen medaille ofso vanwege de uitspraken hierboven. Appa en Salah uiten hun mening over deze kk land, mag dat dan opeens niet? Oow of is het omdat er geen ”ik vind” ervoor staat bij iedere zin in zijn tekst. Maar als Wilders zijn mening geeft als je dat tenminste een mening noemt, ik bedoel een mening heeft toch zijn grenzen, die hij al 1jaar geleden voorbij is gegaan. Maar oke als wilders zijn ”mening”geeft ofso dan is het de normaalste gang van zaken, Tochh?? Nou dan zeg ik je tegen jou dat bij deze mag Gaan Stinken a kk hoer, dat is wat ik van inderdaad jou vindt. Een hoertje die in het midden van een fucking midlife-crisis zit ofso en allemaal klinkklare onzin gaat lopen verkopen. Met andere woorden fuck you en jou bullshit praat want jij zegt klopt voor geen meter. Ik reageer op jou omdat IK VIND dat iemand jou hier op je plek moet zette, en dat is net gebeurt. Dus je kan nu wel gaan beginnen te praten tegen mij met je geachte “klawie” zie maar of ik er van wakker lig. Haha, je doet net alsof je alles weet over alles en iedereen en gaat lullen over de slechte opvoeding van de marokkaanse gemeenschap? Het is zo’n bullshit dat ik er amper op in ga. En als je denkt wrm IK nog hier ben als ik dit een kk land, dat is omdat ik hier ben geboren en hier ben opgevoed en alles hier heb meegemaakt dus je kan me wel zien als de zoveelste kutmarokkaan omdat ik woorden gebruik die niet gepast zijn (hahah tazz), ik ben hier opgegroeid en weet dus mijn rechten en laat niemand mij iets wijsmaken en helemaal jij niet want wat jij zegt is nogmaals bullshit!!! Ik weet niet hoe vaak ik het moet zeggen voordat het echt doordringt in Jou dikke Rotkop!!! Jij bent een fucking boer die inderdaad alles gelooft wat de media je toeschaft. En met je commentaar over deze bullshit kun je zo naast Wilders gaan zitten, zulke personen worden namelijk snel aangenomen in het Tweede Kamer. Ben je gelijk van je uitkering verlost. Dan kun je vanuit daar jezelf omhoog gaan werken (als je begrijpt wat ik bedoel) zo niet, ik geef je wel een tip (Slet) goed genoeg??. Zulke mensen maken me echt kotsmisselijk en dat terwijl ik je nog niet eens ken, kun je nagaan als ik je wel kende, soo dan was ik zeker wel naar Marokko gegaan!
Het moraal van dit verhaal: Jaloezie en Haat, omdat een marokkaan zijn mening geeft over deze kk land!!
Pzzzzz I’m out!!!
Tfoee 3la kechba kiedejra, siri takawoedi 3end zadak el kechba lie woldatek!!
Ha Ha moessie grappig ben jij, iets wat ik wel dacht maar schaamde me als vrouw om die woorden te gebruiken. Maar ja je hebt het al gedaan
Zo zo moessie,
volgens mij ben een tikkeltje gefrustreerd. Als je goed had gelezen, dan was je waarschijnlijk tot een andere conclusie gekomen.
De bovenstaande mythen komen voort uit een wetenschappelijk onderzoek gebaseerd op feiten.
En moessie je hebt inderdaad rechten, maar mannetje zoals jij vergeten altijd dat tegenover rechten ook plichten staan.
Maar dat leer op het VMBO, neem dus aan dat jou opleiding na de lagere school is gestopt. Jammer voor jou joh.
Moessie is een beetje zielig. Hij denkt namelijk dat hij slachtoffer is van een systeem, of maatschappij.
Maar moessie is slachtoffer van zijn eigen manier van denken. Goed zo Moessie!! blijf maar lekker in je slachtofferrol hangen dan kom je er wel.
waarom gaat het met marokkaanse meisjes bijna nooit fout? en met kutjochies zoals jij veel te vaak?
Heeft te maken met opvoeding. dat jij dat niet kan en wil zien, heeft toch echt te maken met het feit dat het jou beter uitkomt, om bepaalde feiten niet te wil zien. god verhoede het namelijk dat je een beter leven zou krijgen.
Vindt je het gek dan mannetjes zoals jij niet serieus worden genomen. Sla je zulke taal ook thuis tegen je moeder, of op het werk tegen een baas, of collega’s uit?
Zelfkennnis is essentieel om de dialoog te starten.
En wat Wilders betreft. Wilders id een vreemde vogel died dingen roept waar hij te weinig verstand van heeft. Net als een Samir A. of Mohammed B.
maar op de 1 of andere manier krijg ik wel het gevoel dat mannetjes zoals jij erg blij zijn met Wilders. Waarom?
Heb je tenminste weer iemand om de schuld te geven van jou leefomstandigheden!
Het is natuurlijk allemaal de schuld van Nederland, wilders, autochtonen, school, maatschappij, politie, discotheken, de bibliotheek, de buschauffeur, de mevrouw of meneer achter de toonbank etc etc.. iedereen is schuld aan het feit dat jij bent wie je bent. Tuurlijk is Nederland een KK land zoals jij dat zo heerlijk poetisch kan verwoorden. Maar net zo goed als dat ik daar schuldig aan ben, ben jij dat ook Moessie!!!
Jij bent en zal altijd kansloos blijven omdat je denkt zoals je denkt, en niet omdat je een marokkaanse naam of uiterlijk hebt. Neem verdomme eens de controle over je eigen leven terhand. Hou op met klagen. Ik hen een eigen bedrijf, en ja ik heb marokkaanse medewerkers, stuk voor stuk uitstekende mensen. Mensen die en Marokkaan en moslim zijn, mensen die hun eigen leven en richting bepalen, in plaats van zielig op de bank te gaan zitten klagen over hoe slecht de maatschappij wel niet voor hen is.
Deze mensen krijgen het wel steeds moeilijker door lui zoals jij, moessie!
Je Hebt nog nooit wat gepresteerd in je leven, maar wel een grote mond. ga je schamen moessie!!!!!!!!
hahahahahaahahahahaha. Ik zit me dood te lachen hiero.
Eindelijk heeft iemand die Ho (tfoe haliha) op haar plek gezet. Heel de tijd discussie blablabla, gewoon op haar plekje zetten die HO. Ze denkt dat ze alles is en blijft maar doorlullen over alles en nog wat.Als je niet weet waar je het over hebt dan weet je niks a dombo. Je weet niet hoe het is om een marokkaan te zijn in deze KK land. Het is oke als een nederlander zijn mening uit maar als een marokkaan dat doet dan zijn opeens de grenzen van meningsuiting bereikt. Ga ga a hypocrieten met jullie leugens. Ik moest doodlachen toen die wijf begon over mythe hahaha. Je hebt toch gezegd dat je in het middenoosten hebt gewoond. Ik zou zeggen ga er maar lekker terug, want zulke idioten als jij verzieken deze toch al verkankerde land.
Waar gaat de wereld naar toe ?
Waar blijft die verlangen naar vrede?
Waar blijfen die liefde voor de ander?
Waar zijn de mensen die uit liefde spreken?
Waar zijn de mensen die voor een zwart wit homo lesbie gelovig ongelovig er zijn om elkaar te helpen in goeie en slechte tijden?
Waar gaat dit naar toe?
Het kwaad neemt het over het goede gaat voor onze ogen voorbij maar we geven er geen waarde aan en zien het niet. Want de meeste harten zijn zwart en willen alleen onrust en onvrede en bederf op aarde is de hel voor deze mensen gemaakt die de schepper ons belooft is??????? Oh mensen hoop dat jullie snel wakker worden en vrees de bestraffing voor het slechte in jezelf en open je ogen snel kies voor het goede dan heb je niets te vrezen en komt alles goed met je.
Het is wel grappig om te merken dat door het gebruik van een nickname, iedereen er vanuit gaat dat je vrouw bent.
Grappig, is ook om te zien hoe je door bepaalde figuren benaderd en betiteld wordt als men denkt dat je een vrouw bent.
Bouchratje en moessie zouden een leuk stelletje zijn. Geven hun mening op een maatschappij waarvan zij zelf zeggen geen deel van uit te maken. Dat is hetzelfde als een boek krijgen, het niet lezen, en er vervolgens wel een mening over hebben. (even voor degene die de hint niet snappen, hiermee verwijs ik naar het boek de duivelsverzen, van S. Rushdie, geen hond heeft dat boek gelezen, en als je het wel hebt gelezen dan heb jer er geen zak van begrepen, maar we gaan wel de schrijver ter dood brengen)
Het is inderdaad om je dood te lachen en tegelijkertijd facinerend om te zien, hoe men op de persoon reageert en niet op de inhoudt.
Alles wat hierboven staat vermeld, wat sommige negatief opvatten, wordt bevestigd door iedere zichzelf respecterende marokkaan. Degene die op straat door hun eigen volk, hiermee bedoel ik natuurlijk die jochies die nog nooit wat gepresteerd hebben, voor verrader worden uitgemaakt.
De Marokkaansegemeenschap heeft gewoon een groot probleem!! punt klaar!!
En je kan schelden, vloeken en tieren, tegen alles en iedereen maar het probleem blijft. Dus of je accepteert je situatie, of je doet er wat aan!!
IK DAAG EEN IEDER UIT OM EEN INHOUDELIJKE DISCUSSIE TE BEGINNEN. ZONDER TE JE EN TE JIJ’EN, ZONDER DE WOORDEN HOER SLET (ALS JE NAMELIJK GOED LEEST ZIJN DIE NIET OP MIJ VAN TOEPASSING).
GEWOON EEN DISCUSSIE OVER EEN AANTAL STELLINGEN.
DIRCRIMINEERD NEDERLAND? ZO JA. WAAROM?
IS WAT GESCHREVEN STAAT IN HET BOEKJE “HET MAROKKANENDRAMA” ALLEMAAL ONZIN? OF JUIST NIET? WAAROM?
WARTIS HET VERSCHIL TUSSEN EEN WILDERS EN EEN IMAM DIE DE NEDERLANDSE SAMENLEVING VERKETTERD EN HIER DE SHARIA WIL INVOEREN?
Ben zeer benieuwd of hier wat nuttigs op terug komt.
Hallo lieke,
Ik ben niet voor discusie vindt dat het altijd leid naar het verkeerde doel toch niet wat ik wil bereiken,maar soms doe ik het toch omdat je anders iemand niet kan bereiken.
Ik ben meer voor vertel je mening en wat dat dan ook mag zijn accepteren. Mening blijft een mening en het is de werkelijkheid niet.
Ik vindt dat een imaam die de soenna volgt en de zuivere islam op de juiste manier zoals de imam die we hier hebben die ik ken die vindt ik een heel goed voorbeeld voor de mens want hij heeft juist respect voor iedereen en laat iedereen in zijn waarde hij verteld ons in de moskee dat we goed moeten zijn voor iedereen ook voor mensen die niet geloven hij zegt dat moord en mensen kwetsen niet toegestaan is en dat zulke mensen een plaats bouwen met zulk slecht gedrag voor hen zelf in de hel. Kortom hij verteld wat er in de koraan staat wat er in de hart van deze imaam is daar heeft alleen de schepper kennis over. En wat betreft geert wilders die zal ik nooit als vriend nemen en zeker is hij geen goede vb voor mijn het zijn twee tegen over gestelde van elkaar de imam die ik ken en geert wilders het verschil die ik zie is als het verschil tussen goed en kwaad.
En ook zelf ben ik niet iemand die de vingers alleen naar anderen wijst en alleen kritiek hebben op anderen zelf zeg ik niet marokkanen dit en nederlanders sit ik maak geen verchil tussen mensen en kijk eerst naar mezelf en begin bij mezelf wanneer ik goed ben dan heb ik er vrede mee, mensen die dat niet voelen niet hebben daar moet ik het dan bij neer leggen dat niet iedereen zoals mij is.
En wil je echt een goed gesprek met een marokkaan ik ben een marokkaan je bent van harte welkom om op de koffie te komen en gezellig een babel maken laat maar weten?
Ik hoor het van je een fijne dag nog.
Dag Thamimount,
Dat Laatste lijkt me een geweldig idee, ik dank je hartelijk voor de uitnodiging en blijk van gastvrijheid.
Je moet er echter wel rekening mee houden dat een gesprek waarschijlijk zal lijden tot discussie. Dat kan niet anders. Echter, discussie hoeft absoluut niet negatief te zijn. Je hebt namelijk gelijk dat een ieder zijn/haar eigen mening mag hebben.
Waar het hier allemaal om draait is acceptatie van verantwoordelijkheden. Dus inderdaad niet vloeken schelden en tieren tegen elkaar, maar de dialoog aangaan.
Ik respecteer jou geloof, ik respecteer je mening, omdat je het onderbouwd, en dicht bij jezelf houdt.
dat maakt dat ik respect heb voor jou. waarom? Omdat je dat verdiend door wat je zegt en hoe jij je opsteld. Men en zeker de jeugd eist tegenwoordig respect. Maar volgens mij moet je respect verdienen door je daden en niet omdat je een grote mond hebt. Deze jongeren eisen respect en nog veel meer, maar wat staat er tegenover dan?
Laat maar weten hoe je een ontmoeting wilt regelen. Ik kijk er met plezier naar uit.
Hoi lieke,
Heel erg bedankt en waardeer het van je dat je respect voor mijn hebt en mijn geloof.
Dat heb ik zeker ook echt voor jou. En ben blij dat je mijn uitnodiging accepteert islam7772msn.com
oh sorry fout het is islam777@msn.com zonder die 2 dus
Ik begrijp van beide kanten wel het tegen-elkaar-zijn
Toen, laang lang geleden net na de 2e wereldoorlog, waren de nederlanders te lui om heel nederland zelf opnieuw op te bouwen. Dus zochten ze gastarbeiders. DOMME gastarbeiders. GOEDKOPE gastarbeiders. Nou marokko lag niet zo heel ver weg, dus lieten ze een hoop domme berbers hiernaartoe komen. En als ze hier eenmaal een paar jaar woonden, mochten ze hun hele familie laten overkomen. Met de nadruk op DOMME, Die gastarbeiders kregen natuurlijk kinderen. En die kinderen groeiden op. En die kinderen wisten dondersgoed waarom hun vaders hiernaartoe zijn gekomen. Omdat de nederlanders te lui waren. En vanaf daar begint de minachting. En die kinderen krijgen natuurlijk ook weer kinderen. En die ook weer kinderen. En ong de 5de generatie marokanen leeft deze dag. En die weten dat hun voorouders de vieze klusjes hebben opgeknapt. Dus die gaan haten. Dus de nederlanders haten terug. En dan komt er haat, dan is het de schuld van de Islam (En iedereen hier moet weten dat wat ze doen NIET uit de naam van de Islam komt, en dat JIHAD niks anders betekend dan streven naar het betere [ dit is een fout die heel vaak gemaakt word, JIhad is GEEN Heilige oorlog!! ]. )
Ik snap het ook wel aan de kant van de nederlanders. Die hebben immers hun voorouders hiernaartoe gehaald om hun en hun kinderen een beter leven te gunnen/geven. En daar moeten de marokanen van nu dankbaar voor zijn. En als het ze niet bevalt dan mogen ze van mij part terug, dit land is niet HUN land. Maar wat wilders zegt klopt niet. Die marokanen wonen hier al meerdere generaties dus die hebben een nederlands paspoort en een nederlandse nationaliteit. Hoe kunnen ze terug naar hun ”eigen” land ? Ze zijn hier geboren, opgegroeid.
2 Dingen snap ik nog steeds niet..
a) Hebben de nederlanders hier dan niks van geleerd? Hup uit je luie stoel en doe zelf het werk! Waarom zijn er nu opeens duizenden mensen uit het oostblok gebied in Nederland? Weer om het vieze werk op te knappen.. en dan over een 20 jaar zeggen dat ”de Polen” het weer hebben gedaan…
b) Waarom lullen de marokanen zoveel over hun immers na 5 generaties lange ”eigen land” ? Ik bedoel maar, als je lef had zou je dit over de regering in marokko zeggen, die deugt ook voor geen moer. Als je daar wat over de koning zegt, word je in de gevangenis gegooit. In al die arabische landen uberhaupt. Egypte en Syrie zijn hier dan wat losser mee. Maar marokko en dat soort landen word je hard aangepakt.
En waarom zo’n commotie over Wilders?
Kijk wat de marokanen over de nederlanders zeggen
En dan voelen ze zich zo gediscrimineerd?
Ik hoor het woord kutnederlanders even vaak als kk allochtoon
Dus stop allebei tegelijk met de haat
Of stop niet
Geef in ieder geval NIET de ander de schuld!
En Boushra en Moussie het is Ramadan gedraag je asjeblieft
Nogmaals wil ik aangeven dat het wat mij betreft niets met haten te maken heeft. Noem het een hardnekkige irritatie en gezonde weerstand tegen de slachtoffercultuur die aan het ontstaan is.
Hetgeen jij, Besbousa aanneemt, met betrekking tot het naar Nederland halen van gastarbeiders, klopt zoals jij het uiteenzet historisch niet.
De Nederlandse overheid staat bij de Marokkaanse gemeenschap in het krijt. Marokkaanse gastarbeiders zitten nu ‘met een kapotte rug’ op de bank. Hun kinderen ontsporen.
Ik noem dit het slavernij-argument.
De officiële werving van Marokkaanse gastarbeiders is echter al beëindigd in 1973. Op dat moment waren er zo’n 22.000 Marokkanen in Nederland. De meesten (tussen de 50 en 70 procent) van die eerste groep gastarbeiders waren op dat moment al teruggegaan of zouden dat nog doen, volgens cijfers van het CBS.
De grootste groep Marokkaanse immigranten die nu nog in Nederland woont, is van na de officiële werving van gastarbeiders. Eerst kwamen de gezinsherenigers, toen de gelukzoekers en de huwelijksmigranten.
Inmiddels wonen er 315.000 Marokkanen in Nederland, waarvan bijna de helft in Nederland geboren kinderen. Het totaal aantal importpartners is tussen de drie en de vijf keer zo groot als het aantal gastarbeiders dat ooit in Nederland is blijven wonen.
Ik wil maar zeggen: de meeste Marokkaanse ouders van nu zijn helemaal geen voormalige gastarbeiders. Zij zijn voor het grootste deel uit eigen vrije beweging naar Nederland gekomen om hier een beter en welvarender bestaan op te bouwen voor zichzelf en hun kinderen dan in Marokko mogelijk was. Jammer, dat niemand hen ooit aan die oorspronkelijke verhuisreden herinnert.
Bovenstaande klinkt misschien niet zo vriendelijk maar is wel feitelijk waar.
Het vasthouden aan het idee dat de marokkanen die hier nu wonen de vieze klusjes hebben opgeknapt, klopt dus niet, is dus geen juist argument.
Dit bedoel ik dus met de slachtoffercultuur. Het altijd maar weer zoeken naar een reden om een ander de schuld te geven van jou ellende.
En wat de Polen betreft:
Polen komen hier naar toe om er financieel beter van te worden, 80% werkt hier maar woont in polen. Deze mensen kiezen er voor om hier te werken en maar een zeer klein aantal wil hier ook blijven wonen, waarom zouden ze ook.
Als al die jongeren die zich zo verongelijkt voelen nu eens naar school gaan, en luisteren naar wat er gezegd wordt, misschien kunnen zij zichzelf dan eens wat beter en eerlijk in de spiegel bekijken.
Misschien stopt dan die zieligdoenerij, dat gezeur over slavernij en haat en het niet krijgen van kansen.
In Nederland krijg je iedere dag kansen, je moet ze echter wel herkennen als ze voorbij komen, en ze vervolgens grijpen.
Kijk nu naar kanaleneiland in Utrecht. Heeft niets te maken met verongelijktheid, er wonen daar te veel a-socialen.
Een Nederlandse vrouw wordt daar in elkaar geslagen, waarom?
omdat zij een motor met daarop 2 14 jarige marokkaantjes aanreed.
De motor was gestolen en de jochies schoten vanuit het niets voor de auto, er was voor de vrouw geen ontwijken aan. De buurt besloot zich ermee te bemoeien, en tuigde de vrouw af en bedreigde de politie.
dit is typerend voor het heersende moraal onder deze bevolkingsgroep. Het hebben van een gezond zelfbeeld is essentieel voor iedere bevolkingsgroep. Echter de marokkaansegemeenschap blijft hangen in geklaag en zelfmedelij.
Het is altijd maar weer de schuld van die ander, de ander die de Marokkaan eronder probeert te houden.
Het feit dat er een hele grote groep, en kijk ook naar de vrouwen, marokkanen wel kunnen slagen en maatschappelijk hun draai kunnen vinden zonder zichzelf te verliezen, bewijst al dat het denkbeeld van de wij tegen zij cultuur eenzijdig wordt opgeworpen.
En wat Wilders betreft. Die is wat in de war. De dingen die hij roept zijn onzinnig. De islam en de Koran verbieden, is dictatoriaal, raar dus.
Maar als je al 3 a 4 jaar ondergedoken moet leven en voor je leven moet vrezen omdat anders 1 od andere verwarde moslim je ritueel slacht, haalt de nuance weg bij iedereen.
Welke Moslim wordt fysiek en met de dood bedreigt vanwege zijn anti nederlandse uitspraken? Welke Nederlander heeft gezegd dat als er nog 1 keer een tasje wordt gestolen hij deze marokkaan eigenhandig zal opensnijden?
Het is totale onzin wat Wilders roept, maar hij mag het wel roepen. Dat zijn de voor- of misschien wel nadelen van een democratie.
Net zo goed dat Appa en Salah Edin mogen zeggen wat ze willen. Dit zijn de Wilders van de Marokkaansegemeenschap. Ze praten ook volledige onzin, tot op het zwakbegaafde af, maar het mag wel.
Heb net de discussie tussen Appa en Fleur Jurgens gehoord op lijn 5.
Gelukkig heeft Appa daar NIET bevestigd wat Fleur Jurgens schrijft.
Wel dus. 1 van kernpunten in het boek van F. Jurgens is dat, de doelgroep alles marginaliseert en stelselmatig ontkent, en dat dat nu juist 1 van de grootste problemen is.
En wat doet de “straatfilosoof”? Hij gaat alles wat er wordt gezegd en alles wat feitelijk kan worden onderbouwd, ontkennen!!
Mensen toch Appa dit, Appalul dat.
Ik ben zelf Joegoslavische afkomst heb een donker uiterlijk,waardoor ik zelf voor een Marokkaan zou kunnen doorgaan.
Ben vroeger zelf vaak gediscrimineerd(sollicitaties, discotheken), maar jullie Marokkanen, jullie maken er een teringzooitje van. En ik weet Nederland is gewoon een saai kutland met saaie rationele boeren, waar geen fuck te beleven valt en het ieder dag rot weer is, maar laten we eerlijk zijn je kunt er wel een toekomst opbouwen, rustig leven, eventueel een diploma behalen en als je je best doet ook gewoon gerespecteerd worden. En ik weet het is moeilijk heb het zelf allemaal moet meemaken, heb zelf een crimineel verleden, maar ben uiteindelijk toch gaan studeren.
Sowieso was de criminaliteit onder Marokkaanse jongeren er al voor 11 sept. alleen vanaf dat moment werd het echt aan de kaak gesteld. Het grappige is trouwens ook dat het niet alleen zo in Nederland is, nee België, Duitsland, Frankrijk, Spanje en Italië kampen allemaal met hetzelfde probleem. Alleen Italië minder, vanwege het strenge regime.
Denk maar zo als je het niet leuk vind moet je terug gaan, of vertrek naar een ander land waar je jezelf wel thuis voelt(zoals sommige jongeren dat met een diploma op zak doen). Alleen zal je er snel achter komen dat het leven in andere landen echt niet zo gemakkelijk is als hier, waarom komt iedereen immers naar Nederland? En gaat haast niemand terug? In ieder land heerst er racisme en relatief gezien is Nederland toch wel het meest tolerant.
exact Rotterdammer het gaat hier over de nuance. Tuurlijk wordt er gediscrimineerd, of geoordeeld. dat geld voor blank/zwart man/vrouw gezond/ziek gelovig/ongelovig en ga zo nog maar even door.
De stelregel wie goed doet, goed ontmoet gaat volgens mij nog steeds op. In dit land wordt niemand bewust erondergehouden zoals nu gesuggereerd wordt.
Het is allemaal zo verschrikkelijk logisch wat er met deze groep gebeurd. maar in plaats van nu eens te kijken waar het probleem echt ligt, wordt de roep om jihad, en de revolutie steeds sterker. het handeld zich hier dus om frustratie en een zucht naar macht, is dan de conclusie.
Appa en zijn matties willen geen gelijke rechten, ben je gek, als je echt goed luistert en tussen de regels door lees willen ze met rust gelaten worden zodat ze kunnen doen en laten waar ze zelf zin in hebben en goed in zijn. Het zichzelf zo makkelijk mogenlijk maken dus.
En natuurlijk Nederland is saai en wij zijn rationele suffe boeren, maar dat neemt niet weg dat het hier over het algemeen goed geregeld is. Als je wil kan je het hier helemaal maken. Ken een iranieer die als asielzoeker hier kwam en nu een bloeiend bedrijf heeft opgebouwd zo uit het niets. Wat je daar voor nodig hebt? heel simpel, gezond verstand, en karakter.
Precies de zaken die jongens zoals Appa missen.
He Lieke de welzijns/jeugdwerker (dacht dat die mensen altijd een soort positieve, sociale, opbouwende inslag moesten hebben..),
Sommige dingen die je zegt zijn waar: misschien hebben wij (merk dat ik dit woord de laatste tijd steeds vaker moet gebruiken) wel wat te weinig zelfkritiek en gooien we ons massaal in de slachtofferrol als het even moeilijk wordt. Maar zoals zoveel dingen ligt denk ik ook hier weer de waarheid in het midden.
Dus als jij het hebt ook over onze focked up cultuur die ervoor zorgt dat er nu allemaal ‘prinsjes’ op de straathoek uitkering staan te trekken, terwijl ze hun zusjes in elkaar slaan en de buurvrouw beroven, zou ik ook maar eerst even je (vind je toch niet erg he? Ik tutoyeer nogal snel. Is ook zo’n kloteteigenschap van veel buitenlanders, of neem ik nu misschien weer een slachtofferrol aan?) eigen cultuur onder de loep nemen, ok?
O nee, wacht, dat heeft iemand anders, de Universiteit Utrecht – faculteit Sociale Wetenschappen, afdeling Culturele Antropologie al voor je gedaan:
Nederlandse cultuur vertraagt integratie Marokkaanse Nederlanders
dinsdag 02 oktober 2007
(NIEUWSBANK.NL) – De cultuur en houding van de Marokkaanse gemeenschap krijgen in Nederland vaak de schuld van de slechte integratie van de Marokkaanse Nederlanders. Onterecht. Het zijn de Nederlandse cultuur en de blindheid voor die cultuur, die het integratieproces frustreren. Dit is te lezen in de Masterscriptie `Integratie in Nederland, terug naar de kern’ van Cultureel Antropologe Anne Gordijn.
Gordijn constateert dat Nederlanders te weinig in hun eigen culturele spiegel kijken. Daardoor kloppen zij zich ten onrechte op de borst voor hun tolerantie. Ze zijn trots op de verscheidenheid die bij de Nederlandse cultuur lijkt te horen. Minder bewust zijn ze zich echter van het feit dat zij non-conformiteit (`anders-zijn’) slechts in zekere mate accepteren. Dat heeft als gevolg dat zij dénken dat ze immigranten de kans geven om te integreren, terwijl ze eigenlijk eisen dat ze assimileren. Dit brengt Marokkaanse immigranten en hun nakomelingen in de problemen.
De afkeuring van non-conformiteit is een invloedrijk cultureel kenmerk van de Nederlandse samenleving. Jan Rath gaf in 1996 al aan dat Nederlanders veel belang hechten aan conformiteit. Wie zich niet aanpast, wordt sociaal buitengesloten. Gordijn laat via verhalen en uitspraken van haar respondenten zien dat hierin weinig is veranderd.
`Hier pas je er nooit bij want je houdt nog iets van je eigen cultuur vast. Je wordt in een hoekje gestopt’, zegt de Marokkaans-Nederlandse Karima met een plat Roosendaals accent. `Hoewel je je best doet om erbij te horen en gewoon normaal te doen. Toch komt er wel eens iemand op je pad die je laat weten dat je hier niet bijhoort, dat je anders bent dan het Nederlandse volk.’ Door deze houding keren immigranten zich meer en meer af van de Nederlandse samenleving.
Nederlanders hebben er veel moeite mee om Marokkaanse Nederlanders te erkennen als volwaardig burger. Dit leidt bij veel Marokkaanse burgers tot een beschadigde identiteit en terugtrekking in de eigen gemeenschap. Desintegratie is het gevolg. De oorsprong hiervan ligt niet alleen in de cultuur van de Marokkaanse gemeenschap, maar ook in de onmogelijke en steeds veranderende eis tot conformiteit die de autochtone Nederlander stelt aan de leden van deze gemeenschap.
Bij integratieproblemen wordt nu te vaak gewezen naar de immigranten. Maar het probleem is niet zo eenzijdig. Gordijn pleit voor meer aandacht voor de invloed van de Nederlandse cultuur op de integratie van immigranten. Voor een constructieve verbetering van de integratieproblemen moeten Nederlanders zich ervan bewust worden dat ze niet zo tolerant zijn als ze denken.
Bron: Universiteit Utrecht, Faculteit Sociale Wetenschappen, afdeling Culturele Antropologie
Ik neem aan dat je vast en zeker wel een passage kunt vinden in dat onderzoek van je waarmee je dit allemaal geweldig kunt weerleggen, gestaafd met een hele hoop gebakken lucht en opsomming van procenten, ondersteund door hele lange zinnen die allemaal op hetzelfde neerkomen: je bent zo druk bezig met ons terechtwijzen dat we niet de slachtofferrol mogen aannemen, dat je zelf niet doorhebt dat je precies hetzelfde doet wat betreft de daderrol afwijzen. Wil met al deze blabla alleen maar zeggen: dat hele verongelijkte gevoel zal waarschijnlijk echt niet allemaal bij ons alleen tussen de oren zitten. En als je dat wel echt vindt wordt t hoog tijd om wakker te worden. Zo’n kop in het zand gaat op een gegeven moment erg pijn doen…
PS: kan serieus niet wachten op je waarschijnlijk goed gefundeerde mening, hoe het kan dat ik op het internet las over een ‘aanslag’ op het politiebureau in Slotervaart, terwijl we de laatste jaren zijn doodgegooid met talloze moorden door kliniekpatienten met verlof..? Wat maakt deze situatie nou zo anders? En niet zeggen ‘Ja, maar hij had contacten met de Hofstadgroep!’. Niemand weet de aard (of de uberhaupte waarheid) van die contacten, en dat staat hoe dan ook los van deze ‘aanslag’. Ik vraag me dus af, waarom is het nu niet weer gewoon de zoveelste ‘gek’?
beste Abdenour,
Wat betreft Bilal kan ik kort zijn, Geloof dat niemand, buiten de media, denkt dat dit iets met allochtonen en terrorisme te maken heeft. Deze jongen was ziek, en heeft, zeker gezien het tijdsbeeld een ietswat ongelukkige keuze t.a.v. zijn zelfmoord gemaakt.
zo en dan nu mijn weerlegging.
Persoonlijk vindt ik dat je als jeugd/welzijnswerker niet perse een verzoenende toon hoeft aan te slaan, of de situtie moet marginaliseren, jij hebt wel een erg generaliserende kijk op jeugdwerk. Scheer je ze niet te veel over 1 kam? Of moet ik nu denken dat deze gedachtengang geldt voor een hele gemeenschap?
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden is mijn devies. Duidelijkheid is hier op zijn plaats. Laat welwezen dat mijn redenatie zoals al eerder benoemd niet voor een bevolkingsgroep in zijn algemeenheid geldt, maar dat de bevolkingsgroep in zijn geheel, de leefomstandigheden waarin de meeste zich bevinden, in stand houden.
DE hoeveelheid marokkanen die aan de onderkant van de samenleving bungelen, is in verhouding tot andere bevolkingsgroepen extreem hoog. “Jullie” hebben dus een probleem! Lets face it! “Jullie” hebben een probleem!
Het vervelende van de discussie betreffende dit probleem is dat, de schuldvraag altijd bij een ander moet liggen.
Zo’n masterscriptie zegt mij echt helemaal niets. Ik denk namelijk dat dit onderzoek in een hoop landen tot de dezelfde uitkomsten leidt. Kijk naar een gemiddeld moslimland, nee daar wordt je als christen of westerling met open armen ontvangen. Iedere samenleving probeert veranderingen van buitenaf buiten de deur te houden. Tenzij de desbetreffende samenleving er zijn voordeel mee kan doen, of als het niet te veel invloed op de levensstijl van de autochtoon heeft. Het is een manier van interpretatie.
Je zegt het zelf al. Jij VINDT dat de je de term ONS of WIJ steeds vaker MOET gebruiken?
Van wie MOET dat dan? vraag ik mij af! Is toch je eigen keus om zulke woorden te gebruiken? Is namelijk handig om op zo’n manier je verhaal wat meer kracht te geven. Toch? wie de schoen past trekke hem aan. Als er een item over a-sociale Amsterdamsers op het nieuws is, ket mij als Amsterdammer dan ook gelijk aangesproken voelen. IK weet toch dat het niet over mij en mijn omgeving gaat? Dus waarom zou ik mij aangesproken voelen?
Mijn ervaring is dat de gemiddelde Marokkaan het heilige MOETEN als norm heeft verheven. Daarmee sluit men per direct zoiets als vrije wil uit.
De basis is opvoeding. Als ouders willens en wetens niet participeren in de maatschappij waarin zij hun kinderen willen grootbrengen, dan kan je dat beschouwen als nalatig, misschien zelfs wel kindermishandeling, je ontzegt je kind namelijk de kans op een “normaal” c.q. goed leven.
Het participeren in de samenleving is een keus, en niet zoals jij stelt een toevallige bonus. Het feit dat men hier is, betekend nog niet dat men met open armen ontvangen wordt. Je zal er moeite voor moeten doen. Nederland is een open samenleving. Maxima zei het al: zo iets als DE Nederlander bestaat eigenlijk niet.
Zeker in 70tiger jaren heeft Nederland hier en daar de plank flink mis geslagen met betrekking tot de gastarbeiders. Je kan echter wel stellen dat dat in de jaren’80 en ’90 ruimschoots is goedgemaakt, ik durf zelfs te stellen tot in extremis overdreven. Op de pakken melk stond bij wijze van spreke in 35 talen hoe het bereidt was en wat er allemaal in verwerkt was.
Nederland heeft met zijn gepamper de noodzaak tot aanpassen en assimileren weg genomen. Waarom bijvoorbeeld de taal leren? Dat was hier in Nederland toch geen noodzaak? Of er was een tolk in dienst, of er was wel een brocchure in 1 of andere taal! Als je op straat al verkeerd keek naar een allochtoon, dan was je bij voorbaat al een nazi!!
Dat neemt echter niet weg dat men ook nog zoiets als eigenverantwoording heeft. Men heeft in een samenleving plichten, ook rechten, maar ten eerste plichten. Zoals bijvoorbeeld je kinderen, die later deel uit moeten maken van een samenleving, en daarbij bedoel ik niet de wijk, of de moskee, ik heb het hier over DE SAMENLEVING, kinderen hebben toch recht op een eerlijke kans? Dat begint namelijk thuis, niet op school, niet op straat, dat begint thuis.
Het is nu eenmaal een feit dat in statisch veel Marokkaanse gezin het een totaal disfunctioneel gebeuren is. Niet prettig om te horen, maar wel een waarheid als een koe!!
Om een beetje mee te komen in de huidige tijd, moet je flexibel zijn, instaat om je aan te passen aan de snel verandere samenleving en maatschappij. Dat doe je door zoveel mogelijk relevante kennis tot je te nemen. Kennis die je in een vroeg of later stadium nodig zal hebben om je staande te houden in allerei verbanden. Je hebt namelijk overal te maken met anderen. Op je wer, op de sportclub, op de weg, openbaar vervoer etc etc..
Dan is het toch verdomd handig om te weten wat er van je verwacht wordt. Zo werkt dat nu eenmaal in een opensamenleving. En ben je het daar niet mee eens? ook goed joh! Dan doe je niet mee, als je er een ander maar niet mee lastig valt.
En daar zit ‘m nu net de crux. De samenleving heeft last van al die kutjochies, die onopgevoede en omhooggevallen minkukels. En de oorzaak is vrij duidelijk. Iedereen die een beetje gezond verstand heeft beaamt dit, zowel allochtoon als autochtoon.
Kijk naar zo’n flapdrol als die Appa. Hij heeft “schijt aan de overheid” is zijn goed recht moet ie ook lekker doen.
Vervolgens maakt ie een clippie en daarin figuren alleen maar opgeschoten Marokkaanse jochies. Met messen, en bijlen, en knuppels. Simuleren een kidnapp, en het enige wat men probeert is zo dreigend mogelijk over te komen.
Daar komt een reactie op, waarna gesuggereerd wordt dat,
hij, Appa, wel moet. Hij vindt het namelijk verschrikkelijk dat al die jongens die met bijlen en knuppels lopen te zwaaien geen baan kunnen vinden!! en gediscrimineerd worden!!!
Waarschijnlijk zijn dit soort uitspraken die jou hebben doen besluiten om mij in een daderrol te duwen. Zo van, ik zal wel een Wilders-fan zijn, of een neonazi met narcistische trekken. Zou natuurlijk wel handig met betrekking tot deze discussie, maar helaas beste Abdenour, ik qua politieke richting, linkser dan menigeen zal vermoeden.
Het is echter typerend voor jou dat jij in dader, slachtoffer patronen wil denken, in goed of fout. Volgens mij gelden deze criteria helemaal niet in deze discussie. Want wat is mijn daad dan, die jou of anderen tot slachtoffer maakt?
Het gaat hier om herkennen en erkennen. Pas als je ziet dat er iets fout gaat, en er vervolgens over nadenkt wat er fout gaat, dan ontkom je er niet aan om ook over een oplossing na te denken.
Maar “jullie”, want jij doet het ook, willen de schuldvraag, als die al bestaat, weerleggen, het is in eerste instantie de fout van alles en iedereen dat “jullie” er in deze samenleving zo klote voorstaan.
Als ik het niet redt in deze maatschappij, dan hebben mijn opvoeders en ik, tenzij er iets mis is met mij natuurlijk, jammerlijk gefaald. Afhankelijk in welke periode van mijn leven het is misgegaan.
Daarom moet een gemeenschap eerlijk en open met elkaar kunnen praten over problemen en de daarbij behorende oplossingen.
Gelukkig behoor jij tot een bevolkingsgroep die, eerlijkheid, openheid en duidelijkheid hoog in het vaandel hebben. NIET DUS. Als er al 1 bevolkingsgroep wordt gehinderd door eer, trots, familie etc etc dan zijn het de Marokkanen wel. Ouders zien hun kinderen met genoegen in een liefdeloos huwelijk treden, waarvan zij uit eigen ervaring weten dat het een troosteloos leven wordt, maar liever dat, dan dat de buurt schande spreekt over het feit dat jou kiddo’s nog steeds niet gehuwd zijn. Liever de kinderen naar de klote, dan schande op jou naam.
Ik pretendeer niet dat ik gelijk heb. Ik heb een mening. Dat mensen die niet delen so what? Ik deel ook een hoop meningen niet.
ik probeer echter wel te achterhalen of ik te eenzijdig denk, of dat ik aan het opschuiven ben naar rechts!
Net zoals de scriptie waaraan jij refereert, dat is een mening. zijn absoluut geen feiten.
Lees het boekje “het Marokkanendrama” dat zijn feiten, en wat hierin beschreven wordt, dat is voor de marokkaanse gemeenschap HET probleem. Het is namelijk het kip en ei verhaal, of te wel: wat was eerst?
En by the way. Ik ben niet druk om “jullie” je slachtofferrol te ontzeggen, ik constateer alleen dat ie er is en dat “jullie” je deze helemaal eigen hebben gemaakt, maar als je de zo gewenste rol dan hebt, ga dan niet zeiken over het feit dat je daarna behandeld wordt, of er op aangesroken wordt. Dat is namelijk een beetje kinderachtig, en tegelijktijd o zo typerend.
Ben erg benieuwd of hier nog wat op terug komt!
Beste fokking Lieke, je bent dus mischien geen vrouw dus zeg ik maar gewoon u.
U komt volgens mij klaar bij het plaatsen van al u onderwijzende reacties, is de psychologie studie toch net niet gelukt? Tjonge jonge ik hoop niet dat u kinderen heeft, met een ouder die alles zo erg moet uitleggen en voorkauwen dan is er voor een kind niet veel meer te ontdekken in de wereld. U heeft erg veel woorden nodig om u uit te drukken en u probeert wel bij iedere reactie iets nieuws te vertellen maar ik kan u zeggen dat u een verschrikkelijk lange lap tekst voor de kat HAAR kut geschreven, heerlijk voeder om op te reageren maar daar vraag u ook gewoon om met zulke fokking leraar-achtige taal wat alleen maar gebaseerd is op het fokking nieuws van de krant en tv. Maar zoals eerder gezegd, kijk en zoek gewoon eens wat verder. Echt dat u zegt dat u in het midden-oosten gewoond hebt, eerlijk gezegd geloof ik daar geen ene reet van. Hoe kan je dan zo praten? Wanneer heeft u daar gewoond dan? Een eeuw geleden? Mn ex vriendin komt uit Libanon en 3 jaar geleden ben ik in Beiroet geweest en ik snap waar u hebt gezeten maar daar voel je dezelfde woede. Maar dit voelt u niet want u zit lekker en wat u hoort is informatie wat de vs filteren. Een geestverhelderend voorbeeld : De video’s van Osama, wij krijgen af en toe een stukje te zien waar geen touw aan vast is te knopen, een paar keer wordt iets gezegd over de aanslagen en dat is het. Maar die originele fokking video’s die uren lang zijn waarin haarfijn wordt uitgelegd waarom de aanslagen zijn gepleegd. Dat de vs bijvoorbeeld nog steeds een aantal dictaturen steunt. Wat zeg je dan? Ik steun de vs omdat nederland kontkust nee toch? omdat je blank bent? omdat ze ons bevrijd hebben? fuck de vs, ze zijn totaal gek geworden! ze hebben de wereld naar de kloten geholpen, als er iemand fokking haat zaait is het amerika. De Palestijnen zijn in u ogen hoogstwaarschijnlijk ook terroristen? En israel wordt aangevallen, maar de Palestijnen zijn niets anders dan vrijheidsstrijders! Als u in een land woont wat bezet is, en waar steeds een stukje meer van ingepikt wordt. Wat geen leger heeft, geen tanks. Zou u dan ook lekker achter u pc alleen poep praten en kijken wat er gebeurt? Hoogstwaarschijnijk! Maar er zijn ook mensen die zoiets niet toelaten en vechten voor hun EIGEN land! En zijn deze dan terrorist? Of de mensen in het verzet? waren dat terroristen? feitelijk als je nazi’s wou vermoorden was je terrorist, maar ook een held. De vs en israel zijn eveneens onderdrukkers. Het aantal Palestijnse doden hoor je nooit, maar wel het aantal israelis! Het nieuws is altijd vanuit het amerikaans-israelische standpunt. Dit klopt gewoon niet, de vs mogen van mij de kanker krijgen echt waar, ze hebben alles verkloot maar er gaat nog een hoop boven water komen. Er worden vuile spelletjes gespeeld in de machtigste kringen van deze wereld.
Als u dit niet snapt of niet wil zien mag u van mij heel hartelijk stikken u biscuitje.
Appa is de fokking man ik heb alles van die man en die gast weet gewoon waar die over praat. Zijn shows zijn ook vet. Salah Edin is ook super, die cd is echt knallen eveneens wrede teksten net als Appaman, niet van die ali b yesrrappertjes die de werkelijke hiphop verneuken, de essentie van hiphop is om je te laten horen je stem te gebruiken om iets te bereiken. En volgens mij is dit wat Salah en Appa proberen te doen.
AL JULLIE HATERS GA ES HATEN OP STRAAT!!!
Oja er is nog 1 ding waar ik iets aan wil toevoegen..
Nederland en de andere westerse landen zoals Amerika en de EU enzo willen strijden voor persvrijheid in Arabische landen zoals Egypte en Saudie Arabie enzo..
Nederland laat zelf niet eens de waarheid zien. Van de Nederlandse regering mogen de Nederlandse TV-Programma’s natuurlijk niks uitzenden over het aantal aanslagen die de Amerikanen op de Irakezen, Palestijnen, Iranezen, Libanezen heeft gepleegt.
En dan praat Nederland over persvrijheid
Zorg dat je dan jezelf eerst bevrijd, als je zo machtig bent.
En als er nu mensen komen met dat er in Nederland wel persvrijheid is of dat het niet aan Nederland ligt dat zulk soort dingen niet worden uitgezonden omdat de VS dit voor ons bepaalt, wat is er dan nog te zeuren over bezette landen, we zijn immers zelf bezet!
Al-Jazeera zendt genoeg beelden uit die anti-Amerikaans zijn
Nederland wil de waarheid niet onder ogen komen
En waarom als een Israeli een Palestijn doodt is het een verzet tegen terrorisme,
en als een Palestijn een Israeli doodt
is het een grote zonde, wordt het publiekelijk beschouwt als een brute daadt, wordt er een hele plechtigheid gehouden omwille van de Isreali en ten slotte wordt de arme Palestijn in de gevangenis seksueel mishandelt?
Ik geef je wel gelijk Besbousa!
Gelukkig kan er dus ook nog gelachen worden!! Niet dus.
Interessante reacties allemaal. Ik snap alleen niet helemaal in welk kader ik deze moet plaatsen.
Kan iemand mij vertellen wat de VS te maken heeft met Slotervaart of Kanaleneiland?
Wat de Palestijnen en de Israeli’s hier mee van doen hebben?
Kom jongens en meisjes er zijn vast nog wel wat conflicten die wij bij deze discussie er met de haren bij kunnen trekken? Een conflict waar moslims het onderspit delven?
Hebben we weer wat om naar die ander te wijzen, en vooral de schuld buiten jezelf neer te leggen!
Maar goed als we het er dan toch over hebben, waarom worden de palestijnen niet geholpen door hun 1 miljard moslimbroeders?
Schuld van de VS?
De relevantie van de schuldvraag is al jaren over zijn houdbaarheidsdatum heen.
Het is een feit dat de palestijnen er bekaaider af komen dan de gemiddelde Israeli.
En dat heeft alles te maken met macht. in het Midden Oosten heb je momenteel verschillnede partijen die de absolute macht willen. Hamas, Fatag, hezbollah om er maar een paar te noemen.
Ik ga dit systeem niet helemaal uitleggen dat zoek je maar op, op internet.
Maar vraag je eens af, hoe het komt dat momenteel de palestijnen het te druk hebben met elkaar afslachten i.p.v. 1 vuist te vormen tegen Israel?
Precies, Macht! om in Jip en Janneke taal te spreken ze willen allemaal de baas zijn.
Ook armoede en verstoting is tegenwoordig gewoon bussiness. Of denk je dat Abbes en vroeger Arrafat, en die knakker van de Hamas en Hezbollah, op een houtje bijten? die gasten bezitten miljarden. Gezamelijk zou men het palestijnse probleem binnen een jaar kunnen oplossen, no problemo.
Maar dat gebeurd niet! waarom?
heel simpel macht! Als deze organisaties hun onderdanen echt gaan helpen dan hebben ze geen machtsbasis meer. Nu zijn hun volgelingen verenigd, dan zal precies het tegenovergestelde gebeuren.Net als overal.
Ik vindt het getuigen van een ontstellende simpelheid om het te verwoorden zoals jullie wahed, Besbousa, en thamimount het verwoorden.
Denken jullie nu werkelijk dat het hier een simpel geval is van fout of goed? of vriend of vijand? Willen jullie dan echt niet verder kijken dan je neus lang is?
Het is van beide zijde allemaal gelul, dat hele conflict is bedoeld om de bevolking eronder te houden en de machthebbers in het zadel. En het maakt werkelijk geen fuck uit aan welke kant je staat! Het is allemaal hetzelfde!
Wij als burgers zitten allemaal in hetzelfde schuitje.
Wat mij nu wel een beetje stoord is dat, jullie er allerei conflicten met de haren erbij trekken, en vervolgens laten blijken er werkelijk geen zak verstand van te hebben. Hou dan je mond en ga een boek lezen, is mijn advies!
Dan weet je tenminste waar je over praat, en niet die zielig doenderij, Niet de arme Palestijnen, of ontwrichte iraki’s of geschoffeerde afghanen.
Hou het maar even lokaal, daar hebben we al meer dan genoeg problemen.
Warhed de politiek spelletjes waar jij het over hebt die gaan intellectueel jou ver boven je pet, dus daar zou ik mijn hoofd maar niet over breken.
Kom met een gefundeerde mening en als je durft een oplossing.
Maar het is een beetje ziek dat jij over de rug van de palestijnen je punt wilt maken.
Als je hun lot dan zo aantrekt ga! ga naar Gaza sluit je aan, en doe wat!
Maar waarschijnlijk gaat dat niet gebeuren, en weet je waarom niet Warhed? Omdat je net zo’n slapjanus als de rest bent, een grote bek op internet, om vervolgens lekker weer onder mama’s veilige rok te kruipen.
Het dringende advies is du: zoek een site waarop op jou niveau wordt gedebateerd ovder dit soort zaken, en laat mensen die lerarentaal uitkramen met rust.
En Besbousa, Weet je wat papagaaien is?
Ok ok Lieke jij bent t slimst van allen. Normaal laat ik mensen met lerarentaal met rust. Normaal schrijf ik niet op soortgelijke site’s, ik schrijf bijna nooit op site’s. Maar ik ben fan van Appa enzo kwam ik langs deze site. En op de 1 of andere manier moest ik gewoon op jou reageren. En ik dacht dat ik mijn verhaal toch aardig onderbouwde, maar dit wil je gewoon niet zien. Volgens mij heb je m’n verhaal zowieso niet echt goed gelezen en jou reactie is gewoon weer het oude liedje.
Wat betreft je advies, deze slapjanus heeft niet alleen een grote bek op het internet, je moest eens weten wat ik doe! En mama weet precies wat deze slapjanus uitvreet, zij heeft me zo opgevoed! wat vind je daarvan? Godverdomme je m moest eens weten, die fokking mooie praatjes van jou halen niets uit.
En dat ik mn punt over de rug van de Palestijen wil halen, volgens jou, vind ik heel ziek. Jij vuile hoer moet zien dat ik gewoon voorbeelden geef die laten zien hoe ziek deze aardkloot is.
Omdat ik zeg dat ik de kant kies van de Palestijnen en niet van isrealis en de vs wil dat zeggen dat ik daarom mijn punt wil maken over de rug van de Palestijnen?
Maar jij vind dus dat het over andere problemen gaat? dat er andere onderwerpen bij gehaald worden maar op zich is dat toch vrij logisch?
Jij begon over situaties in het midden-oosten, daar was je toch geweest? Daardoor ben je zo fokking ongeloofwaardig, zeggen dat je daar in verschillende landen geweest bent en dan zo praten naja laat maar ik hoop dat je struikelt en je nek breekt…met vriendelijke groet, Kernkop
Beste Warhed,
“Beste fokking Lieke, je bent dus misschien geen vrouw dus zeg ik maar gewoon u”.
Dit is hoe jou eerste reactie begint, leest deze zin een paar keer, en vraag jezelf dan af of jij iemand bent die serieus genomen moet worden!!
Je kan niet begrijpend lezen, je kan niet interpreteren, en bent niet in staat om een sluitend gezonde visie met betrekking op de geopolitieke situatie te geven.
Nu begrijp ik ook waarom jij een fan van Appa bent!
En by the way, ik begrijp nu dat jou nickname in het nederlands vertaald “kernkop” betekend.
Kan je als “leraar” meedelen dat “warhed” niet de engelse vertaling van kernkop is. Je bent hier en daar een letter vergeten.
Of is de wens om lekker modern te zijn?
LOL LIEKE JE HEBT ECHT GEEN VERTIEFDE LEVEN GEK OMG JE TYPT AL DIE SHIT IK LACH HIER DOOD OP SCHOOL MET SCOTOE OP MN HIELEN
KUT BITCH TBH
FIGHT ME ***** KOM MAAR HOER
Edit by Martijn:
Geen adresgegevens in de comments, zelfs niet die van jezelf.
Zo zo de “kk allochtonen” laten weer eens hun werkelijke gezicht zien!
3 berichten nodig om 4 zinnen te maken.
Je maakt echt indruk. Hebben die 3 jaar lagere school toch nog een beetje geholpen!!
🙂
Zo… Wat een lange discussie. Na zoveel maanden heeft het nergens naar toe geleid. Ik heb niks tegen discussieren, maar men moet wel gaan inzien dat als er echt een verlangen is naar oplossingen voor maatschappelijke problemen, dit niet bereikt wordt door eindeloze discussies.
Het is niet onmogelijk, maar wel heel onwaarschijnlijk dat men zijn eigen denken herziet en zich aansluit bij de gedachten van de persoon waarmee gediscussieerd wordt. Vooral als dit gepaard gaat met vloeken en schelden en haat. Iedereen blijft toch bij zijn eigen mening.
En dan nu de oplossing. Het is zo simpel, maar toch voor velen onaanvaardbaar: Liefde.
Als mensen elkaar onvoorwaardelijk gaan liefhebben worden alle problemen opgelost. Liefde is namelijk veelomvattend. Heel wat begrippen stomen daaruit voort: acceptatie, verdraagzaamheid, geduld, vrede, geluk…. And the list goes on. Als beide (of alle) partijen dit in praktijk gaan brengen is het duidelijk dat eerder genoemde problemen niet meer kunnen ontstaan.
Maar zoals ik al eerder zei is het voor velen onaanvaardbaar.
En dat is heel jammer…
Maar ik heb hoop. “begin bij jezelf” daar geloof ik stellig in. En ook: wat je zaait zal je oogsten. Geef liefde aan anderen en je zal liefde ontvangen. De ander geeft hopelijk de ontvangen liefde door en zo komen we heel ver! You’ll be surprised!!!
Best wishes,
A peoplelover
de waarheid wordt door iedereen anders geinterpreteerd, er is geen waarheid. Er is interpretatie. Wanneer wij allen er van uit gaan dat een ander, wat diegene ook zegt, dit zegt vanuit goede intenties, kan er iets moois geconstureerd worden. Namelijk wanneer er dan dingen gezegd worden die anderen niet begrijpen, kan hiernaar gevraagd worden, zonder haat, zonder enige vorm van personalisering.
Verwondering dat is wat ik wil zien in een discussie. Het ooohh zo had ik het nog nooit bekeken. Ipv bij elke mening die mening meteen de nek om te draaien.
Waarom zo hard tegen elkaar zijn, wie denkt het recht te bezitten om anderen te mogen uitschelden? dat recht heb je niet, wat de ander ook zegt. Doe je dit toch, dan is het tussen jou en god en heeft dit werkelijk niets met een ander te maken.
Intenties…
Kip is lekker en geert wilders is te erg net zoals ehsan jami en hirsi ali vind ik wel het ergst omdat die ook moslims waren geweest en weten hoe de Islam in elkaar zit.
ik scroll es wat door het bovenstaande en ik kom er niet uit wie er achterlijker uit de nek zwammen..
de allochtonen die maar lopen te zeiken op een land die hun toch maar opvangt of de autochtonen die alles wat de grens overkomt beschouwd als een crimineel..
vervolgens komen de beide partijen met opmerkingen die de andere partij (klopt dit?) alleen maar gebruiken om hun gelijk aan te tonen…
Ikzelf probeer me met mijn eigen shit bezig te houden en ga mijn tijd niet verspillen aan het zoeken van problemen met medemensen..
affijn dit zal door velen van jullie wel als off-topic beschouwd worden hey..
Hahahaha, damn ik heb me echt ziek zitten lachen om de shit die hier staat geschreven. Ben het helemaal met je eens Wouter. Iedereen wil zo graag z’n eigen gelijk hebben, dat ze vergeten dat er nog een 3e weg is. De middenweg namelijk, het compromis.
Voor de anti-allochtonen: Of je het wil of niet ze zijn hier nu 1-maal. Het is verspilde energie om ze allemaal eruit proberen te werken, dat gaat toch niet lukken. In plaats daarvan gebruik ze om onze maatschappij sterker te maken. Iedereen heeft de psychologische behoefte om nuttig te kunnen zijn, maak ze dan ook nuttig. Iedereen raakt ongemotiveerd als je niet gewaardeerd en gewenst wordt.
Voor de allochtonen: Te veel allochtonen beginnen herrie te schoppen, gaan de criminaliteit in. Begrijpelijke reactie om ‘fuck you’ te zeggen tegen de mensen die je niet waarderen en hier niet willen. Maar jullie zijn hier nu wel 1-maal en hier moeten jullie zien te overleven. Nou weet ik zeker dat de overlevingskansen een stuk lager liggen in het criminele milieu. Aan jullie dus de zware taak om te bewijzen dat jullie net zoals alle andere Nederlanders hard willen werken om deze maatschappij sterk te houden.
Voor beide partijen: Iedereen en elk volk, elke cultuur, elke persoon heeft zijn sterke en zwakke kanten. Focus niet op die zwakke kanten, maar zoek de sterke punten in de ander op. Leer van elkaar en vorm samen een nog sterkere maatschappij dan voorheen. Zwakke punten zijn zo ontzettend makkelijk te vinden in iemand, net als kritiek leveren ontzettend makkelijk is. Maar daarmee verspil je alleen maar energie. Energie die we ook kunnen gebruiken om te werken aan onze maatschappij.
lieke je kan lullen als brugman maar je bakt er niks van,maar kijk is even naar je eigen volk.
een hoopellende slavernij tot in de botten en dan nog het laatste land zijn die het heeft afgeschaft laat me maar beter niet doorgaan want jullie zijn al en 1 een ellendige volk met veel dode en racisme op het kerfstok.het klopt echt wat in de koraan staat jullie zijn bezeten door de duivel kijk alleen maar naar jullie gezichten en ogen dwalende is wat jullie uitstralen. God bless afrika je kan toch blijven lullen maar wij blijven een suprieure ras waar jullie volk een duim aan kan zuigen als ik een scheet laat dan is het de media die het eerste komt opsnuiven vind je het gek dat wij populair zijn leer van amerika dan zul je zien dat de blanke uiteindelijk gaan verliezen.
en oja salah edin en appa dat zijn geen criminelen dat zijn artiesten.
jij bent die gene die een afrikkaan liever ziet kruipen dan lopen.
maar je bent nu te laat we zijn hier geboren en de rap is de enigste vorm om de blanke duivel waartoe jij ook behoort lieke kwa communicatie te verpletteren en te ontkrachten je bent een boze duiveltje ik heb je door maar ik ben een engel en ik zal jou blijven bestrijden met verbale aanslagen waar ik je maar ook kan bespuren. laat artiesten doen waar ze goed in zijn en kijk niet alleen negatief als een duiveltje uit je ogen je weet de helft nog niet wat ik weet.
en praat geen bullshit over jemen en toestanden wij zijn afrikanen en zijn united met afrikaanse moslim landen wat jullie pijn in het hart doet. ik weet het wel. en over de kinderen die het allemaal zo moeilijk hebben en toestanden kijk is eerst naar je eigen volk daar zitten nog altijd het meeste probleem en het grootste kwaad wat die mensen allemaal doen wil jij niet weten je mag rechts extreem zijn of wat dan ook interesseerd mij n iet is jou pakkie aan maar gaat dan niet zeuren over artiesten die de waarheid spreekt en ik heb zeker heel vaak een moskee van binnen gezien dat moet jij en je volk meer eerst leren doen en dan praten over onze toekomstige gelovige moslimstrijders die heus wel ooit goed zullen bekeren mochten ze eerder dood gaan dan is dat hun lot daar beslist allah over.
Nog een ding de satan heeft god laten bestaan zodat we mensen hem als de vijand zien en hem moeten bespugen maar omdat jullie blabke duivelse volk niet geloofd in de scheppingsverhaal zullen jullie de vijand in de mens zoeken daarom weet ik dat er met jullie niet valt te praten want jullie vallen onder de term ongelovig en een kwaadaardige volk ben blij dat hiler heeft bestaan ik denk dat hij zelfs een mesias was zou het niet.
lieke neem nou eens een kijkje in de rap wereld het is alleen bedoeld.
om de meiden zover te krijgen om aan mijn dikke lichtgetinte exotiche besneden snikkel te zuigen daar draaiet het om vrouwen en geld en waar jij boos van word laat alleen meer zien dat we zeker door moeten gaan met rappen want rappers zijn stoer verdienen geld met rappen leuke meiden om je heen veel geld en genieten als een echte rapper dat is maar weinig mensen weggelegd, iff you hate let them hate, watch your money pell up dat zei 2 pac. wij hebben mensen zoals jou nodig lieke om te slagen in de rapwereld begrijp dat nou een keertje en oja als jij niet meer mee wilt doen met east coast en de west coast verhalen dan is je goed recht want ik doe daar ook niet aan mee en weetje waarom omdat de beslasting die je betaald in het westen verwikkeld raakt naar het oosten en daarmee huizen mee worden betaald daarom zeg ik je mag het oostebn wel haten maar dat betekend niet dat deze arabier niet mag chillen in het westen jullie zijn echt een intolerant volkje aaaaaaaaaah. gangster rap make me do it.
Hoe meerje luisterd naar die muziek hoe meerje erin meegenomen word.
Iedereen met zijn relgie`s enshit .
Rot tog op Van christ tot moslim van moslim naar boedhisme .
Al dat gelul wordje niets wijzer van.
Als je gelooft , houd dat gewoon voorje ga elke zondag naar de kerk , Bid 5 keer perdag Naar de richtig van Mekka .
Doe watje moet doen en val andere niet lastig geld voor iedereen.
Alsje een buitelander irritant vind ga naar hem toe en zeg hem dat.
en niemand is een suprieur ras , alle mensne zijn even slim en even debiel .
Ik dus ook want ik typ ook een tekst.
Wat zijn we nou eiglijk op deze wereld , betergezegd in Dit heelal.
Dan andwoord ik : Een Schijt ras , we maken oorlog , geld is ons klaarkomertje.
De Bevolking boeit ons geen fuck in het opzicht van een president.
Als je alles zo moeilijk vind ,Hou het dan voor je en doe niet zo moeilijk.
Over 1000 jaar gaat het volgens mij nog steeds zo omdat niemand zo slim is gewoon ermee te stoppen.
De mens wil blijven leven , daarom geloven we ( om ergens aan vast te houden.
Wat als nou 1 van de Groootste meest religeuse Personen op aarde zegt alles is verzonnen , waar THE FUCK hebben we dan deze hele Heizo voor hoefen maken.
Nou , we zijn mens en vinden het Bevredigend om problemen te zoeken.
Alle Hou je rustig en volbreng je taak in het leven.
Grtz VluggeJapie
en trouwens mij marokkanen scoren het hoogste onder de buitenlanders met creativiteit en andere dingen in de politiek zelf wij zijn een grote suprieure volk de beste onder de buitenlanderes leer dat eens goed onder ogen zien en we beginnen pas we zijn pas klaar als we een marokkaanse president hebben in nederland oja wie is de eerste burgermeester van buitenlandsekomaf in europa jaja je abupapa achmed abutaleb ook een marokkkaan wij scoren het hoogst en het best leer dat te zien. blanke duivels zullen van je suprieure volk alleen maar proberen een rat van te maken ik ben een hamster en ik bijt op elke vorm van een blanke duivelse ras dit is mijn mening en dit is mijn rap.