Moslims beledigen

You may also like...

11 Responses

  1. Robert Engel says:

    Goed. LWH als GeenStijl kloon.

    Doe mij drie overeenkomsten.

  2. Robert Engel says:

    Doe ik ondertussen wat aan tekstverklaren. Spaart weer een onderzoekje.

    Als je de boel goed volgt op LWH, had je kunnen weten dat ik de gebeurtenissen bij Stop Islamisering Nederland op de voet volg. Waarom? Ze zijn tegen elke moslim, willen de islam verboden zien en elke moskee gesloten. Ik niet, elk mens moet vrij zijn om te geloven wat hij wil. Dat is steeds de tendens geweest alle teksten. Bovendien heeft dat niks met narcisme te maken, in de zin dat ik beter ben dan boze moslims. Er staan namelijk meerdere teksten in posts en comments van mijn hand op LWH waar ik pleit ten faveure van die moslim. Waarom ik dan aangeef SIN te hebben gesloopt? Omdat ik de zware overdrijving zoek, en omdat het aanslaat bij die types. Niet meer of minder. Denk je echt dat ik denk dat ik ze gesloopt heb? Nee toch?

    Ik vertelde je het al eerder: LWH staat niet voor een mening als site, maar geeft de meningen weer van de individuele schrijvers. Dat geeft voor het publiek een diversiteit die lastig te behappen is, zoals blijkt uit jouw stukje. Voor mij is de diversiteit welkom, hoewel ik het zelden eens ben met mannen als Michiel Mans of de anti-Islam stukken van deDeurs. Het lijkt me handig dat jij je daar eens op richt, op de individuele schrijver, en niet op de site als geheel. De schrijvers op LWH zijn van compleet verschillende achtergrond, maatschappelijke denkbeelden en politieke overtuiging. Het is eigenlijk een wonder dat het samengaat op een site.

    Hieruit blijkt ook dat we geen GeenStijl kloon zijn. De stijl is anders, de inhoud is anders, de stukken zijn diverser, de stukken zijn veel langer, de plaatsing minder frequent. Het is wat al te makkelijk om het hebben van een mening, hoe goedkoop die ook is in jouw gestudeerde hoofdje, gelijk te stellen met die van GeenStijl. Nonsens.

  3. Martijn says:

    @Robert / Conan
    Ach gut, dat jullie nou net dat eruit pikken die vergelijking met GS. Het hebben van een eigen mening of ik die nu goedkoop vind of niet, is overigens niet de reden voor die term. Wel:
    1) De geschiedenis van LWH maakt al dat het erg dicht tegen GS aan zit
    2) Net als GS bedient LWH zich van grove generalisaties
    3) Net als GS bevat de spottend bedoelde stukjes onjuistheden en onwaarheden (soms zo overduidelijk dat je je kunt afvragen of het expres gebeurt, soms subtieler en waarschijnlijk per ongeluk en die ontstaan dan doordat je over zaken schrijft waar je niets vanaf weet of afgaat op de boekjes van Jansen.
    4) GS is voortdurend het referentiepunt van LWH of het nu gaat om berichtjes die overgenomen worden van GS, nog maar afgezien van de verwijzingen tussen individuen op LWH naar die van GS (in die zin is misschien GS-wannabe een betere term?)
    5) Net als GS is LWH erg in haar nopjes met weer het kapot maken van een site of wat dan ook
    6) Net als GS schroomt LWH niet om individuen persoonlijk aan te vallen met halve en hele doodsverwensingen erbij (al dan niet serieus)
    7) Net als GS gebruikt LWH de site om individuele personen belachelijk te maken
    8 ) Net als GS werpt LWH zich op als een verdediger van de vrijheid van meningsuiting, maar dan toch vooral de eigen vrijheid
    9) Net als GS voert LWH in het bijzonder een kruistocht tegen alles wat religieus is of lijkt (zie 8 )
    10) Net als GS voert LWH ook een kruistocht tegen radicaal-rechtse groepen (zie 8 ).

    Dat lijkt me voorlopig even genoeg. Maar goed gezien die lijst en ook gezien de verschillen die Robert noemt, is misschien kloon toch niet helemaal een goed woord (en wannabe ook niet denk ik) dus laten we er maar GS-achtig van maken.

    @ Robert
    Ja hééééél vervelend he die generalisaties. Aan de ene kant heb je natuurlijk volkomen gelijk en aan de andere kant doet het er niet toe. Je hebt gelijk omdat er behoorlijk wat verschil is tussen de schrijvers op je site, qua opvattingen, schrijfstijl enzovoorts. Je hebt volkomen ongelijk omdat het allemaal onder de vlag LWH staat en ik weet ook wel dat je het niet overal mee eens bent, maar dat doet er dus helemaal niet toe. Het zijn allemaal auteurs van LWH zoals netjes staat vermeld en je daar onderuit werken is wel een heel makkelijke manier om je site imuun te maken voor allerlei kritiek. Het staat er allemaal onder de noemer LWH dus kan ik ook rustig mijn peilen richten op LWH waarbij ik keurig aangeef waarom al die verschillende auteurs wel zo goed samengaan daar. Maar ik snap je wel: heeel vervelend die generalisaties. Ik merk dat het aanslaat bij jullie types.

    Verder weet ik wel heel zeker dat jij niet verantwoordelijk bent voor de sloop van SIN en ik snap dat je overdrijft, maar ik vind het een vreemde overdrijving en het is vreemd dat iemand die opkomt voor de vrijheid van meningsuiting de beperking van een andermans mening kan toejuichen. Nou ja vreemd: hypocriet eigenlijk vooral.

    En verder jullie hadden het stuk iets eerder gezien dan de bedoeling was, doordat ik eerst anderen heb laten reageren op uitnodiging. De publicatie zonder password was dan ook een foutje.

  4. Jihadinho says:

    Dank voor je uitnodiging beste Martijn. Heb mijn reactie per email naar je gestuurd. Ik vind dat je helemaal gelijk hebt als je zegt dat LWH een GS-achtige site is; GS-kloon is het volgens mij niet, maar de tien punten die je aandraagt kloppen helemaal.

    Ik moet erg lachen met hun reacties op jou
    http://www.lucaswashier.nl/?p=6872&cp=2#comment-102376

    Kom ’s met zinnige beschuldigingen, closer? Zoals dat ik van een of andere beroemde columnist jat of zo? Dat deDeurs een alias van R. Engel is?
    Helaas is Closer niet direct aanspreekbaar. Heeft een wachtwoordjas aangetrokken en is hard weggerend. Wat een lul en een lafbek.

    Hij kent je erg goed hahahaha! En bevestigt en passant meteen je punt.
    http://www.lucaswashier.nl/?p=6877&cp=2#comment-102352

    Ja, en toen reageerde ik op dat stukje, met het verzoek of hij eens kon uitleggen waarom LWH een GeenStijl kloon was. Dat is LWH ook niet, en dat onderbouwde ik met een argumentje of wat. Ook gaf ik aan dat de schrijvers van LWH onderling van elkaar verschillen in kijk op maatschappij en politiek. Dat het over een kam scheren van LWH daarom onjuist is, dat het beter is om de schrijvers apart te benaderen. Als hij mij neerzet als hardcore moslimbasher, dan maakt hij een fout. Ook legde ik uit dat het slopen uit bovenstaande stukje niet als zodanig serieus te nemen is.

    Maar ja, kritiek op gestudeerde mensen willen gestudeerde mensen helemaal niet. Dan vallen ze door de mand. En zo.

    En toen, en toen, en toen…Zo schrijft mijn zusje van 8 ook hahahaha wat een bak. Hij kan ook niet lezen want je zet ‘m juist niet neer als hardcore moslimbasher, integendeel zelfs als een narcistische lul die het allemaal geen zak schelen behalve zijn eigen ego.
    http://www.lucaswashier.nl/?p=6877&cp=2#comment-102353

    Twee comments, een van Robert en een van mij. Kon dat van mij nog net plaatsen en toen verdween alles achter een paswoordje.
    Voor de rest stond er in het topic alleen wat slaapverwekkend gebeuzel over GS klonen en dat we handelen uit narcisme. Duh.
    Nee, dan zijn stukjes, egotrippend met een stijve lul achter het keyboard, ejaculerend over z’n eigen bombastische gezwam en dan door middel van trackbacks iedereen aan je vingers laten ruiken.

    Zijn comment? Dat moet dan die Conan de rabarber zijn? Wow wat een inhoud. Wist je trouwens dat hij in een band speelt? Gisteren nog geweest in Veghel. Ik ga niet naar dat soort dingen toe natuurlijk, maar mijn vrienden liggen nog dubbel om die amateurs hahaha.

    Muhahaha die Martijn zal wel eenzaam zijn, dan is de verleiding natuurlijk groot om je lekker ongefundeerd de koning te voelen. Het wachtwoord ‘broekplasser’ deed het niet, dus hij zoekt het maar uit met dat snotlog van ‘m.

    Lol, nu snap ik je gewijzigde password hahaha.

    Maar goed deze nikszeggende commentaren van de inboorlingen even daargelaten, had ik nog een vraagje vergeten. Dat doe ik nu maar even hier dan. Waarom vind je die pseudo-wetenschappelijke gedoe van Ellian en Jansen een schande voor alle collega-wetenschappers? En daarbij, je weet toch hoe inboorlingen denken? Ze zijn niet geïnteresseerd in islam, willen de waarheid en schoonheid ervan niet zien.

  5. Wilma says:

    Hallo Martijn, net als die jihadi boven me kun je me commentaar in je email zien deze week een keer. Het commentaar van die Engel is overigens belachelijk. Hij doet hetzelfde met SIN en Het Vrije Volk waar ook een keur aan schrijvers hun (naa rmijn mening hele goede) stukjes plaatsen.

    Je kwalificatie van HVV als neo-facistisch vind ik trouwens heel grof en ook onterecht. Je suggereert verder dat er met twee maten gemeten wordt, maar dan vergeet je toch echt dat de islam een andere godsdienst is dan bijvoorbeeld het christendom. tuurlijk het christendom kent de Bijbel met ook allerlei domme dingen erin, maar volgens mij heeft Jansen uitstekend laten zien dat de koran wel degleijk een soort opdracht is voor een moslim waar hij niet onderuit kan. Je kraakt ze nogal grof af vind ik, maar gaat niet echt in op hun boodschap. Nou ja de rest zie je nog wel in de email.

  6. Conan says:

    @Jihadinho, jij bent zeker ook zo’n goedgelovige reli-knakker? En vrienden?
    Jij?
    Maar goed, veel plezier tijdens het folderlopen en pizzakoerieren, of sta je bij de McDrive achter de mic?

  7. apekool says:

    dat stukje van leezenberg was toch een NRC later als onzin onderuitgehaald?

  8. martijn says:

    @apekool, geen idee. waar en door wie? bron?

  9. Cibernauta says:

    RE punt 3: “En dit alles als onderdeel van de schijnbare noodzaak die er is om moslims te provoceren en hun afkeer daarvan te problematiseren of als die afkeer er niet is om deze te construeren en vervolgens te problematiseren; resulterend in een poging om moslims te onderwerpen door middel van vernedering. ”

    Dit vind ik echt demagogie. Om even Theo van Gogh als voorbeeld te nemen: deze man grossierde in beledigingen, niet alleen jegens moslims. Jaren voordat hij de moslims als doelwit ontdekte nam hij vooral de joden op de korrel, en wel op een uiterst smerige manier. Dit resulteerde onder meer in een aanklacht van Sonja Barend wegens antisemitisme.

    Toen van Gogh zijn pijlen op de moslims begon te richten, was de reactie uit die hoek echter heel anders, en we kennen allemaal de afloop. Joden of christenen die zich beledigd voelen, stappen naar de rechter, moslims dreigen met de dood. Dat is een niet onaanzienlijk verschil! Om dan te spreken van een ‘problematisering’ van de moslimreactie vind ik echt absurd. Deze reacties spreken namelijk al duidelijk voor zich vanwege hun gewelddadige of op zijn minst dreigende karakter, daar hoeft geen islamofoob aan te pas te komen.

  1. October 7, 2010

    […] geïnterpreteerd moet worden. Enige serieus wetenschappelijke pretenties heeft het recente werk van Jansen en Sultan niet (Admiraal’s werk ken ik niet goed genoeg en hij bleef redelijk voorzichtig) en […]

Leave a Reply to Conan Cancel reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *